Qazaxıstandan olan bir gey Nyu-Yorkda necə yaşayır

Alexander Lipovtsev Astanada anadan olub, ancaq 19 yaşında doğma ölkəsində qalmayacağını özü üçün qərara alıb. İndi Nyu-Yorkda bir sosial işçidir, ABŞ-da geylərin mükəmməl normal bir həyat yaşaya biləcəyini iddia edir.

Mühacirət yalnız onun qeyri-ənənəvi cinsi oriyentasiyası ilə deyil, həm də iki ölkə arasındakı canlı mədəni fərqlə əlaqələndirildi. Nəşrə müsahibəsində İçme Alexander, qeyri-adiliyini necə başa düşdüyünü, həm də Qazaxıstan və ABŞ-da geylərin həyatı haqqında danışdı.

Qazaxıstanda anadan olmusan?

Bəli, mən Astanada, daha doğrusu Tselinoqradda anadan olmuşam. Ömrünün çox hissəsini orada keçirdi. 19 yaşında əvvəlcə üç ay yay düşərgəsində mübadilə proqramı üçün ABŞ-a getdi. 22 yaşımda da daimi yaşamaq üçün ABŞ-a köçməyə müvəffəq oldum.

Qazaxıstanda harada oxumusunuz?

Astanada Gumilyov Universitetinin xarici dillər fakültəsini bitirmişəm. İngilis dilini yaxşı bilən ABŞ-a gəldi. Astanada tərcüməçi kimi çalışa bildim, buna görə də dil biliyi ilə hər şey yaxşı idi.

Qazaxıstanda necə yaşadığınızı deyin?

Qazaxıstanda normaldı. Mən yaşayış şəraitindən şikayət edə bilmirəm. Ancaq həmişə Qazaxıstanı ən erkən illərdən tərk etmək istəyirdim. Səbəbini bilmirəm. İngilis dilli bir ölkədə yaşamaq istədim. Buna görə də peşəm kimi dil seçimi şüurlu idi - dilin ayrılmağıma kömək edəcəyini başa düşdüm. Hələ bunun səbəbini izah edə bilmirəm. Bəlkə də Qazaxıstanda özümü bir az “qara qoyun” kimi hiss etdim.

Slavyan millətindən olduğuna görə?

Xeyr, milliyyətə görə deyil, anlayışlar, mədəniyyət məsələsidir. Həmişə Amerikalı dostlarım var idi, Sülh Korpusunun könüllüləri idilər. Bunun səbəbini izah edə bilmirəm, amma amerikalılara yaxınlaşdım. İnsanlar ölkəni fəal tərk etməyə başlamazdan əvvəl ayrıldım. Şüurlu və əbədi olaraq ayrıldı. Mühacirət üçün xüsusi səbəblər olmasa da, Qazaxıstan kimi inkişaf etməkdə olan ölkələrə könüllü göndərən İngilis bir təşkilatda olduqca yaxşı bir işim var idi. Sosial strukturların işini yaxşılaşdırmaqla məşğul idilər və bu, sosial xidmətlər sahəsində ilk təcrübəm idi. 50 yaşında bir könüllüə kömək etdim. Tselinograd Aparatının sosial işçilərinə kömək etdi və mənə bir tərcüməçi təyin edildi, amma sonda bir proqram koordinatoru olaraq da çalışdım.

Qazancınız yəqin ki, az idi?

Sonra maaşım ayda 200 dollar idi və anamın, tibb bacısının maaşından bir neçə dəfə çox idi.

Əvvəlki müsahibələrinizdən birində 19 yaşında cinsi oriyentasiyanızı öyrəndiyinizi söyləmişdiniz. Demək olar ki, hamımız məktəbdə ilk sevgimiz var idi, elə deyilmi?

Hekayəm Qazaxıstandakı hekayələrin əksəriyyətindən fərqlidir. Mən ilk dəfə ABŞ-a 19 yaşımda gəldim və bu, insanın cinsi oriyentasiyasını nəhayət dərk etməyə başladığı yaşdır. Bu mənada şanslı idim. Elə bu anda mən cinsiyyətimdəki insanları özünə cəlb etdiyim üçün qeyri-ənənəvi cinsi oriyentasiyalı bir insan olduğumu anlamağa başladım.

19-da bilinçaltı səviyyədə özümü atmosferdə və bu barədə lənətə gəlməyən insanların əhatəsində ifadə etmək imkanım oldu. Ətrafınızdakı insanlar sizi normal, adekvat bir insan kimi qəbul edirlər.

O an deyə bilmərəm ki, bu mənimdir və başqa bir şeyə ehtiyacım yoxdur. 20 yaşımda bir qızla tanış olmaq təcrübəm var idi və bundan sonra nəhayət bir kişi ilə daha rahat olduğumu başa düşdüm.

Şirkət seks deməkdir?

Bəli, mənim yönümü bir daha təsdiqləyən seks var idi. 19-da evə qayıdanda bildim ki, gələn yay ABŞ-a qayıdacağam. Buna görə də Qazaxıstanda qış və bahar dövrü Amerikaya qayıtmağı gözləyən bir dövr idi. Üç il ardıcıl olaraq yay üçün ABŞ-a getdim. Qazaxıstan dövrü mənim üçün keçid dövrü idi.

Astanada bir dostum var idi, amma Qazaxıstanda qalmayacağımı artıq bilirdim. 22-də dedim ki, 18 aya ayrıldım, bəlkə mənə və geri dönməyəcəyimə aydın olsun.

Yəni Qazaxıstanda bir gənclə görüşdün?

Bəli Bundan sonra bir neçə dəfə Qazaxıstana gəldikdən sonra, hər dəfə görüşdük və danışdıq. Ancaq sonuncu dəfə Qazaxıstana gələndə heç zəng etmədik, ortaq bir şeyimiz yox idi.

Qazaxıstanda həyatı necə idi?

Onun həyatının necə keçdiyini bilmirəm, çünki uzun müddət ünsiyyət qurmadıq. Düşünürəm ki, hələ də Astanada işləyir. Öz tanışlıq dairəsi var və yəqin ki, yaxşı işləyir.

Evləndi?

Evlənmədi. Bütün təfərrüatları bilmirəm, amma bir sevgilisi var idi, birlikdə idilər və onlarla hər şey yaxşı idi.

Qazaxıstanda bir gey partiyasında çoxlu tanışlarım var və hər zaman və hər yerdə açıq təzyiqə məruz qaldıqlarını söyləyə bilmərəm. Yəni, siz qeyri-ənənəvi cinsi oriyentasınızsa, yəni öz nişanınız varsa, məsələn, Astanada, əgər söykənməsəniz, sizə toxunmayacaqlar. Cütlərdə və ailələrdə yaşayan və ümumiyyətlə həyatdan şikayət etməyən bir çox dostum var. Hərçənd bir növ hücum və ayrıseçkiliyə məruz qalan insanlar var.

Astanada hiss etmədin?

Mənə gəlincə, bunu hiss etmək üçün çox erkən ayrıldım. Ona görə də hekayəmi daha xoşbəxt hesab edirəm. Mən ABŞ-da "şkafdan çıxdım". Nyu-Yorkda yaşamaq, hər şey bir az daha asandır və özünüzü cəmiyyətdən qovulmuş kimi hiss etmirsiniz. Bununla belə, Kentukki ştatında geylərə hələ də hücum edilir. Hazırda özümü ABŞ-da rahat hiss edirəm. Burada hər kəs mənim oriyentasiyamı bilir - həm işdə, həm də dostlarda. Bunda heç bir problem yoxdur.

Astanada ünsiyyət qurduğunuz insanlar Qazaxıstanda vəziyyətin necə olduğundan şikayətlənirlər?

Sosial dairəm olduqca dardır, bu qrup insanlar, ehtimal ki, Qazaxıstanın bütün mədəniyyət təbəqələrini tam təmsil etmir. Bunlar onsuz da lazım olan hər şeyə sahib olan insanlardır, məsələn, Tayland ya da İspaniyaya getmək, orada dincəlmək üçün vəsait. Qazaxıstanda baş verən neqativlərdən özlərini bağlamaq imkanı var.

Rusiya haqqında da deyə bilərəm, burada da çox dostlarım var. Şikayət edirlər, hər şeyin yalnız dəhşətli və dözülməz olduğunu deyirlər. Bir çox insan qaçqın kimi ABŞ-a gəldi. Bir çox insan köçmək barədə mənə yazır.

Bu yaxınlarda bir hesabat oxudum İnsan hüquqları kampaniyası Qazaxıstan, xüsusən də gey hüquqları haqqında. Qazaxıstanın bu istiqamətdə getməyə başladığı qorxudur, Rusiya üçün eyni təbliğat qanunu haqqında və s. 14 il ABŞ-da yaşadıqdan sonra bir şey dəyişdi, mən artıq özümü Qazaxıstandan daha çox Amerikalı hesab edirəm. Əlbəttə, məsələn, bir reklam görəndə Qazaxıstan üçün bəzi hisslər var Qazaxıstana investisiya qoyun xəbər verir ki, bu barədə CNN məlumat yayıb. Masamda, masamda, Qazaxıstan şokolad çubuğundan kəsdiyim Qazaxıstan bayrağıdır. Bir çox cəhətdən mən Qazaxıstanla, ölkənin inkişaf yolu ilə fəxr edirəm, amma narahat edən cəhətlər də var. İnsanlar onlar haqqında düşünmək istəmirlər, amma gərəklidir.

Dostlarınız arasında oriyentasiya ilə əlaqəli olan zülm səbəbindən geridə qalan qaçqınlar var?

Kifayət qədər geniş tanışlıq dairəm var. Dost ailəsi deyə bilərsən. Onlardan üçü Qazaxıstandandır. Bir oğlan iş vizası ilə buradadır. Digər iki nəfər qaçqındır. Qaçqın olaraq yaşayış icazəsi aldılar. Bu qrafikdədir - cinsi oriyentasiya zülmü.

ABŞ-da geylər çoxdur, Taylandda bunlar çoxdur, Qazaxıstanda isə demək olar ki, yoxdur?

Bəli, belə görünür, amma vəziyyəti təsəvvür edin. İnsan hüquqları burada qorunur. Bir ortağım var, onunla eyni mənzildə yaşayırıq, gedib sabaha imza ata bilərik. Hər hansı digər evli cütlüklərlə eyni hüquqlara zəmanət verəcəyik. Qazaxıstanda bir adam gey olduğunu açıq etiraf etsə, onunla nə olacaq?

Ona nə olacaq?

Şübhəsiz ki, müəyyən problemlər olacaq. İndi Moskvada cinsi oriyentasiya əsasında immiqrasiya ilə bağlı qərar gözləyən yaxşı bir dostum var. Açıqca gey olduğunu deyəndə dərhal işdən qovuldu. Hücumlar mətbuatda başladı, iş yerində, bir neçə dəfə döyüldü, evin qapısına atəş etdi.

Belə hekayələr çoxdur. Düşünürəm ki, eyni şey Qazaxıstanda baş verir. Hesabatı oxuyursan İnsan hüquqlarına nəzarət, təcavüzə məruz qalan insanların konkret nümunələrini, reportajlarını tapa bilərsiniz. Taylandda və ya ABŞ-da insanların özünü daha açıq və qorumalı hiss etdikləri aydındır. Budur, bir oğlanın əli ilə küçədə gəzirsən, o zaman onlar sənə heç əhəmiyyət verə bilməzlər. Heç kim sizin kimi olmadıqdan sonra qışqırmayacaq və qışqırmayacaq.

ABŞ-a ilk gəldiyinizdə, lazımi şəkildə tutulduğuna təəccüb etdiyinizi söylədiniz. Qazaxıstanda qeyri-adekvat qəbul olunmusunuz?

Bəli, qeyri-kafi. ABŞ-a ilk dəfə gələndə qışqıran şalvar və köynək, ağ saçlıyam. Burada Qazaxıstandan fərqli olmaq istədim. Astanaya qayıdanda insanların mənə necə baxdıqlarını, bir barmağını yumdu, arxasından qışqırdığını xatırladım: "Budur, gey getdi". Heç kim mənə hücum etmədi, buna görə başqalarından fərqli olduğunuz zaman ağrısını demirəm, amma xoşagəlməz oldu. O dövrdə insanlar ümumi kütlədən fərqli bir insanı qəbul etmək istəmirdilər. İndi bu biraz daha asandır. Sonuncu dəfə iki il əvvəl Astanada oldum və xüsusən evdən çıxmadım. Dostlar məni qovdular, Baitereki göstərdim, amma şəhəri öz sakini baxımından görmədim. Əksinə, mən turist idim və bir turist hər şeyi fərqli qəbul edir.

Yəni Astana geylərə dost şəhər deyildi? Yoxsa sadəcə belə yerləri axtarmamısınız?

Astana gay dost deyil, amma bəzi Uqanda deyil. Astanada gey bar, bəzi xüsusi yerlər var idi. Ancaq dostlarla söhbətlərdən anladım ki, iki gey dünyası var. Birincisi haqqında danışdım. Belə yerlərdə fırlanmağa imkan verməyən başqa bir təbəqə var, bəlkə də bu onlar üçün əhalinin iyrənc təbəqəsi hesab olunur.

Gey kimi çıxmaq istəyən insanlar var, amma iqtisadi səbəblərdən bunu edə bilmirlər və ya ehtiyac duyduqlarına hələ də əmin deyillər. Bəlkə də evlidirlər. Və özlərini çox rahat hiss edən insanlar var. Onlar gey olduqlarını bilirlər, gündəlik həyatlarda iştirak etmək, ümumi barlara getmək, gey partiyasında olmaq lazım deyil. Onların tanışları tərəfindən qorunan öz qapalı şirkəti var, sadəcə orada tapa bilmədiyiniz yerlər var. Kafelərdə görüşürlər, birlikdə təbiətə səyahət edirlər və ümumiyyətlə təbliğatçı deyillər. İnsanların gördükləri və əslində nə olduğu fərqi budur.

İnsanların birinci kateqoriyası ilə geylərə hökm verirlərmi?

Bəli, tam olaraq. Onlar gey dünyasının nümayəndələridir. İkinci kateqoriya öz həyatını yaşayır və heç bir hüquq uğrunda mübarizə aparmır. Çünki bu insanların itirəcəyi bir şey var. Hüquqlar uğrunda mübarizəyə başlayanda kürsüyə çıxırsınız və ondan düşmək asandır. Tutaq ki, bir insanın iş əlaqələri ola bilər və sonra ona deyəcəklər: “Burada sənə salam deyirəm və sən geysən. Gəlin sizinlə işimizi dayandıraq. "

Açıq ənənəvi olmayan cinsi oriyentasiya olan bir insanın Qazaxıstanda bir iş və ya siyasi karyera qura biləcəyi bir şans varmı?

Düşünmürəm ki, bu, indi mümkündür. Bir gün, bu qədər illər sonra, bəlkə də ... Məsələn, ABŞ-da LGBT cəmiyyətinin hüquqları uğrunda mübarizə ötən əsrin 60-cı illərində başlamış və yalnız indi, yarım əsrdən sonra eyni cinsli evliliyə icazə verən qanunlar qəbul edilir. Qazaxıstanda insanlar hələ buna hazır deyillər. Başqa bir zehniyyət öz rolunu oynayır. Düşünürəm ki, Qazaxıstan hələ qabaqdadır. Artıq gənc nəsil insanların fərqli olduğunu başa düşür. İnsan nə qədər az bilirsə, bir o qədər qorxur. Qorxu səbəbi ilə təcavüz baş verir.

Doğrudanmı hər şey ABŞ-dakı gey kişilərlə əlaqəlidir? Bəlkə Qazaxıstandakı bütün geylər buraya köçməlidirlər?

ABŞ-da geylərin bu qədər yaraşıqlı olduğunu deyə bilmərəm. Geylər hələ də hücuma məruz qalır və döyülür. Nyu-Yorkda belə şeylər elə də yaramaz. Və ya, məsələn, transgender hüquqları geylər və lezbiyanlar qədər qorunmur. Ancaq dünyadakı ümumi vəziyyəti müqayisə etsəniz, Nyu Yorkdakı gey kişilər normal bir həyat yaşaya bilərlər. İstiqamətinizdən utanmadan işləyə və açıq münasibət qura bilərsiniz. Vəziyyət daha sadədir, lakin mükəmməl deyil.

Həmişə otun digər tərəfdə yaşıl olduğu görünür. Buradakı hər kəs Qazaxıstanda yaşaya biləcəyi həyatı qura və yaşaya bilməz. Mən heç vaxt Qazaxıstandakı LGBT hərəkatının aktivisti olmamışam, buna görə baş verə biləcəkləri söyləmək mənim üçün uyğun deyil. Düşünürəm ki, atmosfer, qanunlar LGBT cəmiyyətinin hüquqlarını müdafiə etməyə hələ hazır deyil, mətbuat o qədər də azad deyil, insanlar ...

ABŞ-dakı Qazaxıstan geylərindən bəhs edirik, çünki burada da heç kim onlara bir şey zəmanət vermir?

Zəmanət yoxdur. Ancaq tanıdığımlardan heç biri Qazaxıstana qayıtmaq istəmir. Qazaxıstandan daha burada onların yaşaması daha asandır.

ABŞ-dakı Qazaxıstan geyləri nəyi əldən verə bilər?

Müəyyən çətinliklərə mentalitet və münasibətlərdəki fərqlər daxildir. Məsələn, mənim ortağım fransızdır. Bizim müəyyən Avropa əlaqəmiz, ümumi anlayışlarımız var. Çünki məncə, qazaxıstanlılar amerikalılardan qat-qat çox avropalaşıblar. Amerikalılar çox maraqlı insanlardır, lakin hər kəs onlarla münasibət qura bilmir.

Niyə?

Mədəni məqamlar var. Məsələn, "Sevgi və Göyərçinlər" filmindən sitatlar.

Fransızlarınız bunları başa düşürmü?

Xeyr, amma o, bütün qazaxlıların tanıdığı Louis de Funes ilə Fantomaları tanıyır. Amerikalıların deyil, avropalıların bildikləri bəzi təsadüflər var. Fahrenheitdə deyil, Selsidə də eyni temperatur. Amerikalılar özünəməxsusdur, münasibətləri daha səthlidir. Qazax-rus ruhu fərqlidir, əsas fərq budur.

Səthi nə deməkdir? Xüsusilə dost deyillər?

Yaxşı, niyə onlar dostdurlar, amma deyim rusdilli dostlarım hər cəhətdən dostdurlar. İstənilən vaxt onlara zəng vura bilərəm ki, köməyə ehtiyacım var. Sadəcə qablaşdıra və bir az çay içə bilərsiniz. Amerikalılarla hər şey bir az daha rəsmi. Dost olsaq da, bu, hər an yanıma gələ, bir şey üçün müraciət edə biləcəyiniz demək deyil. Bütün tanışlarımdan barmaqlarını amerikalılarla uzun münasibətdə olanlara etibar edə bilərəm.

Mənim yaxşı dostlarım, amerikalılar var, ancaq bir dost, bir hekayə, mədəniyyət, mətbəx olduqda insanların eyni qan içində olduqlarını söyləyə bilmərəm. Doğma dildə danışa biləcəyiniz bəzi nüanslar olduqda insanlarla ünsiyyət qurmaq daha asandır.

Məsələn, tərəfdaşım dostlarımla birgə tədbirlərə getməyi dayandırdı, çünki bütün duyğuları çatdırmaq və rus dilində nə demək olarsa ingilis dilində danışmaq çətindir.

Amerika mədəniyyətindən yapışanda rabitə üçün darıxırsan. Qalan hər şey - kitablar, musiqi, yemək - Nyu Yorkdakı bütün maddi şeylər problemsiz tapıla bilər.

Tərəfdaşınızla necə tanış oldunuz?

Bizi tanış edən bir dostumuzla görüşdük. Dedi: "Mən səni tanıyıram və mənə elə gəlir ki, gözəl bir cüt olacaqsan." Telefonlar mübadiləsi apardıq və bundan sonra elə bil hamısı başladı.

Neçə vaxtdı?

9 il əvvəl. İndi 36 yaşım var.

Görüşdən sonra münasibətləriniz necə inkişaf etdi?

Uzun müddət yaxşı münasibətlərimiz var idi, amma ayrı yaşadıq. Yalnız bir il əvvəl bir araya gəldi və birlikdə yaşamağa başladılar. Yəqin ki, 8 ildir ki, fərqli yerlərdə yaşamağımız yaxşıdır, çünki insanlar bir-birinə dəyir.

Birgə evlilik təşkil edəcəksən?

Yəqin ki, yox. Mən evlənmək hüququ verilmiş tipik bir gey adam deyiləm və indi mütləq evlənməlidir. Münasibətlərini qanuniləşdirmiş bir çox dostum var. Bizim üçün bunun heç bir əhəmiyyəti yoxdur. Bəlkə gələcəkdə ehtiyac olarsa, evlilik təşkil edəcəyik. Məsələn, Fransaya köçmək istəyiriksə. Bunu istisna edə bilmirəm.

Bəs uşaqlar?

Uşaq istəmirik. Bu mövzuda danışdıq. Uşaq istəmirəm, o məndən böyükdür və mənimlə razılaşır. Ailələrdə kifayət qədər uşaq var, qardaşının uşaqları, bacım və dostları var. Uşaqlar bizim üçün prioritet deyil. Rusiyadan bir dostum var, bu yaxınlarda bir oğlan uşağını qəbul etdi və çox xoşbəxtdir.

Nikahda yaşayır?

Evlilikdə yaşamır, ancaq açıq bir gey kimi bir övlad götürdü. Amerikadan bir uşaq. Bu yaxınlarda tanış olmuş bir cütüm var, onlar da uşaq istəyirlər. Seçim azadlığı var, bununla 6 il əvvəl olduğundan indi daha asandır.

İşiniz barədə bizə məlumat verin.

Təhsil və lisenziyalı bir psixoterapevtəm. Ancaq hazırda təcili tibbi yardım mərkəzləri hazırlayıram. Ebola virusu haqqında hamının eşitdiyini deyək. Bu virusa sahib bir insan mərkəzə girərsə, necə reaksiya verəcəklər və nə etməli? Müəyyən bir fəaliyyət planına ehtiyacımız var. Və ya Sandy kimi qasırğalarla necə mübarizə aparmaq olar. Bu, əvvəllər etdiyim ictimai işə bənzəyir, cəmiyyətə kömək etməklə məşğuluq.

Sosial dairəniz sırf homoseksualdır?

Xeyr, tamamilə fərqli və genişdir. Bəli, mənim bir qrup geyim var, mənimlə ünsiyyət qurduğum 8-10 nəfər. Heç bir şəkildə gey partiyasına aid olmayan bir çox dostu da var. Yaşlı insanlar var, onlar mənim oğlan dostumun dostlarından daha çoxdur. Dostları da var.

Forum günündə də oxuyun:

Transseksual çeçen qadının ABŞ-da necə siyasi sığınacaq alması

ABŞ-dakı mühacirlərimizi narahat edən və sevindirən nə

ABŞ-da bizim: Rusiyadan olan bir sənətçinin və Amerika səfirliyinin işçisinin eşq hekayəsi

Şəxsi təcrübə: ABŞ-a turist vizası ilə gəlmək və sığınacaq istəmək

ABŞ-dakı həyat və Amerikaya immiqrasiya haqqında daha vacib və maraqlı xəbərlər istəyirsiniz? — bizə dəstək olun bağışlayın! Siz də səhifəmizə abunə olun Facebook. "Ekranda prioritet" seçimini seçin və əvvəlcə bizi oxuyun. Həmçinin kanalımıza abunə olmağı unutmayın Telegram kanalı  və Instagram- Orada çox maraqlı şeylər var. Və minlərlə oxucuya qoşulun Forum Gündəlik New York — orada siz metropol həyatı haqqında çoxlu maraqlı və müsbət məlumatlar tapa bilərsiniz.