Бишкек Познер иммиграция адамдарды өзгөртөт кантип тууралуу айтып берди

Бишкек Познер, күчөтүлүп жок, орус журналистиканын кожоюну деп аталат. Ал Россия менен Америка иштеген жылдан бери, 50 жылдан бери ушул кесипти арналган. Бишкек Познер 1980-жылы Парижде туулган СССРдин Телекөпүрө болду, АКШ, .Ооба Donahue, америкалык каналдын CNBC боюнча жумалык программасы менен биргеликте даярдалган 1990-жылы. Акыркы 20 жыл, ал орусиялык телеканалдар иштеп келе жатат.

Бишкек Познер. Сүрөт: en.wikipedia.org

дагы бир жолу бар телеканал сентябрында Америка Кошмо Штаттарына келет. 18-сентябрда болуп өттү, анын Лос-Анжелестин бир чертиАл эми, 29-сентябрда, Бишкек Познер сапар New York. Журналисттин бир жаңы айлампасы алдында менен бөлүштү Forumday Анын көзкараштары орус-америкалык мамилелер боюнча, орус тургундары менен азыркы орус иммигранттар арасында түшүнүгүндөгү айырма, жана, албетте, Американын журналистика тууралуу пикир.

- Бишкек Кес, албетте, биринчи суроо - Орусия менен Америка Кошмо Штаттарынын ортосундагы мамилелер болуп саналат. Бул бир парадокс күбө болуп көрүнөт: Орусия менен жакшы карым-президент Трамп коргоочулар, бирок, анын кылып жаткан иштери дагы активдүү, көп терс америкалык белгилөө Россияга таандык. Натыйжада, мамилелер начарлап баратат. Бул, чынында эле, мамлекеттер ортосундагы мамилелерди жакшыртуу үчүн мүмкүн болгон, ал эми партиялар тарабынан кабыл алынышы керек болот деп айтууга болобу?

- Негизи, мен мамилелер начарлап бара жатат деп айта албайм, - тескерисинче, алар өтө эле аз көлөмдө камсыз кылат. Бул учурда, Доналд Трамп өзү менен байланышкан чечимдерди кабыл алуу үчүн жооптуу америкалык белгилөө чөйрөсүндө өтө жаман болот, ал эми Россия менен өз ара аракеттенип, кээ бир ойлору жетекчиликке болгондо да жаман болот. Мындай демилгелер Трамп келет, анткени, бул абдан терс адилет кабылданат. Анын сынчылары дайыма аны, ал эмне себептен табууга аракеттенип жатабыз, орус америкалык президент болушу мүмкүн экендиги жөнүндө капиталдаштыруу аларды ага сексуалдуу бузбай же акча кысым берет нерсе. Бул, менимче, өтө эле күлкүлүү божомолдор бар.

Анын жүрүм-туруму үчүн себеп-бирине толугу менен жатат деп эсептешет.

Trump Акылсыз адам эмес деп болжонот (мен акылсыз бир Америка Кошмо Штаттарынын президенти болуп калышы мүмкүн деп айта албайм), ал ушунчалык көп Россия менен мамилелерди жакшыртуу үчүн, көп чогуу АРМАНЫ Кытай деп аны менен карым-катнаштардын түзөлүшүн үчүн эмес, аракет деп ойлойм.

Чынында эле, Кошмо Штаттар азыр Кытай абдан коркот. Салыштырмалуу кыска мөөнөттүн ичинде, ал Кытай эмес, АКШнын экенин Анын күч (экономикалык, ал гана эмес) азыр ушунчалык улуу болгондуктан, дүйнөдө саны бир күч болуп калат. Ошол эле учурда Кытай чоң өзөк эмес, жок дегенде, чыдамдуулук көп. Кошмо Штаттар кандайдыр бир жол менен Россия менен сүйлөшүүлөрдү гана болсо, алар чогулуп аны таасири өсүп үчүн бир жол менен катыша алышат. Ал эми өз-өзүнчө, аны кыла албайт. Ошондой эле америкалык саясатчылар менен пайда болгон учурда Кытайдан ырайым тууралуу ойлонушу керек, ким жок болот.

- орус жана америкалык жараны да бар адам катары, сиз өлкөнүн ортосундагы өз ара мамилелерди начар сезип жатышабы?

- Россияда, мен сезип турам. Албетте, мен туруштук бере ала турган белгилүү бир контингентин бар, жана ар дайым Мантра кайталайт "биздики эле эмес, америкалык", "ал - бешинчи колонна, өсүмдүктүн," ж.б., жөнөтүү зарыл Бирок, иш жүзүндө болсо, анда жок дегенде мага таасир этпейт, мен аны сезип жок, эч нерсе жок. Мен жумуш, анын программасы эмес, бир, жана мындай нерселерге кулак жок. Мен ошол жерде иштеп жүргөндө бир жолудан кем эмес, Америка ... Бүгүн мен билем ал жерде мени менен мамиледе эле. Албетте, АКШ менен өз ара мамилелердин көп, алардын баары абдан жакшы денгээлде сакталган. Мен негизинен Америка кабылданат кандай эле? Орусиянын жараны - Себеби, мен Россияда жашап экенин гана, мен, шектенүү менен деп ойлойм.

Балким, орустардан деңгээл Америка бүгүн болуп көрбөгөндөй, өтө жогору болуп саналат. Мен баса белгилеп: putinofobii эмес, тактап айтканда, орустардан. деген сөз "Россия" буга чейин эле терс кабыл алып, мен бул кандайдыр бир жол менен мага таасир этиши мүмкүн деп кооптонуп жатат.

- 2009-жылы сиздин маегинде сиз Парижде үйдө сезип, ал эми Россия, сага гана ишин жүргүзүүдө деп айтылган. Ал он жылдан бери ал сезим бар?

- Жок, эч өзгөргөн жок. Париждеги батиринен келгенде, мен зор кубаныч сезип - жөн гана France кыдырып жүргөндө эле.

- Ал эми заманбап Америкада жашап келет?

- Мен кеткенден кийин, мен New York сүйөм, ар дайым аны сагындым. Мен бул шаарда жүргөндө, мен ар дайым мен өскөн турган үйдү көрүүгө келет. Мен Кошмо Штаттардын кандай бөлүгүндө жашоого мүмкүн эмес деп айта албайм, бирок, New York, мен зор канааттануу менен жашамак.

- Сен кайра Россияга бара турган болсо. биринде анын акыркы маек Эгер сиз Америкада орустар мамилеси да начарлай баштаган байкап, бул терс көрүнүш акыркы жылдары жүргүзүлөт. Көрүнүп тургандай, бул маалымат да болуп саналат, башка өлкөлөрдө орустардын жаратылыш пайыздык биринчи кезекте чет элдик АКШнын кызыкчылыгы үчүн, саякат каалоо? Ал жоюлуп жатат пропаганда кандай таасир эткен?

- Мен орустар дүйнө жүзү боюнча жол киресине жана саякат үчүн абдан кызыктуу деп, анда туура эмес болушу мүмкүн эмес деп ойлойм. Бул каалоо эки нерсени алдын алуу: биринчиден, албетте, акчанын жетишсиздиги, экинчиден, абдан татаал документ, алуу зарылдыгын. Бирок, FIFA World Cup бул мааниде, көрсөтмөлүү болду. Дүйнөнүн бүт тарабында адамдар келип, аны бир туугандык мааниси бул жолугушууга коштоп жеткирүүгө мүмкүн эмес, адамдар бири-бирин көрүп, бактылуу болгон! Чынында эле, Чемпионат бир стадиондо дээрлик эч кандай уруш болгон жок бардык.

бардык терс бардык стресс болсо да, эл менен бирге салып майрамдашты ичип, атканга чейин түнү бою бийлеп. Ооба, америкалыктар бар дээрлик болгон эмес, бирок, ал Улуу Британиянын командасы чыкты, ал тургай, Британия менен болгон мамилебиз, биз азыр да жакшы эмес. Британиянын биринчи жолу Россия этияттык менен барып, бул жерде жаалданган кетти. Кыскача айтканда, биз бул дүйнөнүн бир бөлүгү деп каалоо жана башкалар менен тил табышуу, каалоо деп айта алабыз, орустар абдан күчтүү.

- Эгер сиз АКШда орус аудиториянын түшүнүгүндөгү жана көчкөн орус тилдүү аудиториясы эч кандай айырмачылыктарын байкай келеби? Сиздин пикири Америка эли болсо, өзгөрдү?

- Албетте, иммигранттар - бул такыр башка адам болуп саналат. Мен атам ошол чөйрөдөн алыс болгондуктан, иммигрант өбөлгөлөрү, абдан жакшы билишет. Ал Ак ажырашуу бөлүгү катары 1922-жылы СССР Орусия, кетип калды, мен чайпалып эл көп билген. Биздин иммигранттар бир өзгөчөлүгү, алар мындан ары сөздүн толук маанисинде орустар, америкалыктар, French же немистердин эмес, бирок толук мааниде болуп саналат. Алар кайсы бир ортосунда болуп саналат. Албетте, алар өтүүнү чыгып, өз чечимин коргоп, бирок алар өтө Орусияда эмне болуп жатканын кызыкдар.

Алардын балдары дээрлик эч кандай орус көйгөй бар, бирок биринчи муундагы мигранттардын үй "коё" мүмкүн эмес.

Башка жагынан, көп кыйынчылыктарды, алар буга чейин башкача Россияда жашаган адамдарга караганда. Кыскача айтканда, айырмасы өтө көп болот.

- Бир аз баланын суроо: сиз Америкада эле эмес, үч нерсени айта аласызбы, жана, тийиштүү түрдө, үч популярдуу болуп саналат.

- эл жолугушууда кетүүнүн көрсөтүп, сүйүнгөнүмөн: Мен кээ бир үстүртөн көрүнүш эле эмес, эмне: "Мен сени кубаныч менен тосуп жатам!", Ал эми эртеси күнү өз атымды унутканга чейин. Америка абдан мүнөздүү. Мен абдан бай өлкө көп кедей экенин мүмкүнчүлүк берет, жана алар менен болгон окуядан эмнеге күнөөлүү экенин айтып, аны актайт сыяктуу эмес. Ошондой эле түздөн-түз билдирген эмес, бирок мен, деген ойдо болуп бербейт, бирок көбүнчө каражаттары: "Биз америкалыктар өзгөчө эл, биз атайын бир миссия бар, биз мыктыбыз." Бул да кездешет.

Мен чын эле америкалыктар жана алардын ички өкүмү кандай сезимде экенин ички эркиндик сыяктуу. "Мен кааласам, Президентин кызмат ордунан четтетүү мүмкүн" Мен, чынында эле, бул жерде абдан көп нерселерди көрсөтүп турган туурасы жана колдонуу чөйрөсү болуп саналат. Анан, албетте, америкалыктар таандык кадыр-окшогон адамдар, алар менен эсептеше баштайт мүмкүн эмес деп эсептешет.

- Анын акыркы маектеринин биринде сиз айтканАмерикалык маалымат каражаттары терс көрүнүштөрдү пайда болгон, атап айтканда, алар пикирлер ишканаларды айтууга баштайт. Америкалык маалымат каражаттары өзгөртүү боюнча иштеп жатат, жана бул өзгөрүүлөрдүн терс жактарын жагынан көрсөтө алат?

- Бул өзгөрүүлөр абдан ачык-айкын көрүнүп турат. Сиз "негизги маалымат каражаттары" деп аталган карап көрсөк, алардын баарын так, кээ бир маселелер боюнча бир пикир таба берет. Бул ким, ал гана эмес, бир эмес, бир нече телеканал бар экендигин бир нече гезит көрүнөт. Буга чейин, ушул жөнөкөй эмес. Өлкө, тилекке каршы, бирикмесин башкара баштайт.

Мен бир эле мисал келтирейин, жаркыраган эмес, бирок абдан мүнөздүү. Биз негизги каражаттарын алып, анда: радио, акыркы үч жыл Басылма жана теле, жана Орусия жөнүндө эч нерсе маанай менен табууга аракет бар, же орустар Путинди колдоо себебин түшүндүрүп - биз көрө элекпиз. Мен Принстон окуу боюнча адис мисал бере алат Jack Матлок, Ал көп болуп Америка Кошмо Штаттарынын элчиси биринчи жолу СССРдин, андан кийин Россия бар. Ал Орусияга карата АКШ саясаты менен макул болбогондо, ал абдан туура эмес деп эсептейт. көз карашы, мурдагы Америка Кошмо Штаттарынын элчиси ким Принстон University сабак - Ал туура, бирок ошол эле деп, азыр айта албайм! Бирок, Анын пикири боюнча, негизги АКШ маалымат каражаттарында көрсөтүлгөн эмес. Бул жагынан алганда, дагы мамлекетке караганда, тазаланган, бирок юридикалык цензура, аз натыйжалуу болуп саналат.

- Чын эле, Сен Ысрайылдын жасаган мамилеси жөнүндө эмнени билүүгө болот? Бул Ivan Ургант "жүйүт бактылуу" менен жаңы тасманын контекстинде өзгөчө кызыктуу. Эгер ысрайыл эли, айрыкча, Иерусалим сезесизби - сиз үчүн атайын жер?

- Билесизби, бул тасманын эпизоддордун биринде, Мен Иерусалимди кантип тарабынан өлтүрүлгөн - кир шаар. Кантип кийин антисемитизм көптөгөн айыптоолор деп уктум! Мен Ысрайыл иштеген замат, мен аны дароо каршы семиттер түшүп, ал жөнүндө терс сын-пикирлер үчүн бул дүйнөдө бир гана өлкө экенин түшүндүм. Бул кичинекей сын, мисалы, тышкы саясатты билдиришибиз керек Бинямин НетаняхуЭгер иш жүзүндө Nazi коюп жатканда, аны ошол замат "каршы зобун-зордук" картасын пайдалануу менен коштолот. Бул өтө улуу бир керемет болмок!

Жалпысынан алганда, ысрайыл эли мага катуу таасир этти. Алар чынында эле көп материалдар бар,, жол менен, Нетаняху аны менен маегинде жол. Ал: "Биз силердин ушундай болуп калды" жогорку билим берүү, математик жана инженер адамдар - - Ал СССР жана Россиянын иммигранттар болчу деп билдирген, Ысрайыл, бүгүнкү күндө болуп калды деген өлкө кылдым. Бул абдан кубанычтуу таануу жана ал ачык кылды.

Алар чынында эле көп, бул эмес, суктануу ойгото турган. Ал эми жүйүт диний маданияттын караңгы бөлүгү деп эртели-түшүнүү же кийинчерээк алар арабдар менен эсептешиши керек болот жаман көрүнөт, ошондой эле, ийгиликсиздик өндүрөт. өлкөнүн учурдагы саясатын, натыйжасы эмес, Жүйүт менен араб-жүйүт мамлекеттик каалагандай уланта турган болсо, Ысрайыл, тилекке каршы, бул ишке эмес, көп, ал эми бул өлкөнүн уюштуруу ата жөнүндө көргөн нерсе эмес.

Бишкек Познер. Сүрөт: Россия гезити

- Канал өз берүүлөрүн силер көп учурда алардын конокторунун Пруст анкетасын суроолорду берейин дедим. Биз да ошол суроолордун бир-эки басып алууга аракет көрөлү. сиз абдан баалайбыз кандай сапаттар керек?

- Баарынан Мен акылды жана жакшылык баалайбыз.

- сөгүш зор мүнөз кандай татыктуу?

- ыпластык жана көрө албастык.

- Эмне журналисттин негизги кемчиликтерин деп айтууга болот?

- коркоктук менен жалган. Ал эми өзүн-өзү сүйүү, албетте.

- иммигранттын олуттуу кемчиликтер кайсылар?

- Ммм, мен баары бар деп ойлочумун ... Балким, сезип, эч качан.

- анын акыркы интервью ForumDaily Сиз патриотизмдин орус жана америкалык түшүнүү абдан окшош экени айтылган. Акыркы эки жылда, Доналд Трамп көптөгөн америкалыктар карата терс мамиле күчөгөн шартта, АКШнын патриоттуулуктун түшүнүү бир "Диссидент" иштеп баштады окшойт. Америкалык орус патриоттук чыгаруучу окшоштуктары деп ойлойсузбу?

- Ооба, алар дагы деле аябай окшош экен. президент сынга улам, патриоттук сезимин бири болуп калбайт. Бул алда канча олуттуу нерсе болуп саналат. Мен аны атайын миссиясынын патриоттуулукка негизги сезим орус жана америкалыктарга да бирдей мүнөздүү деп ойлойм.

- Сиз бул искусство саясаттан тышкары кала алат деп ойлойсузбу?

- Мен саясий контекст түз тышкары адамдарды билем, толугу менен анын көркөм чулганган - атап айтканда тартуу тармагында. Бирок, мен ар дайым аларга: "Силер саясатты бурбай, бирок саясат камаарабайт эмес экенин эстен чыгарбашыбыз керек."

- А биздин окурмандардын бир суроо: Оскар Уайлд бир сөз бар: үй-бүлө - акыл үстүнөн кыялдануу салтанаты болуп саналат. Экинчи нике - тажрыйба үстүнөн үмүт салтанат. Эгер аны менен макул болобу?

- Мен Оскар Уайлд сүйөм, ал үч жолу үйлөнгөн. Ал үчүнчү иши жөнүндө эч нерсе айтпаганын бул өкүнүчтүү. Бирок Оскар Уайлд абдан курч жана билимдүү киши болчу. Мен ал талашты дээрлик баары менен кошулам. Ооба, балким, айрым өзгөртүүлөрдү киргизүү менен, бирок, жалпысынан алганда, бул мага кубаныч берет.

Лос-Анжелестин Бишкек Познер менен укмакка үчүн билеттер сатылып алынышы мүмкүн бул жердеАл эми алып баруучу New York менен жыйынына катышуу үчүн каалаган билеттерди сатып алууга колдонууга болот бул шилтеме.

Оку: ForumDaily да:

Америка Кошмо Штаттары менен Россиянын Нижний патриотизмдин Познер, иммигранттар жана калды маек

Эмне үчүн иммигранттар мекенине кайтып жатышат

Ата Мекендик Mania: Мен бул нерсе биздин чет жөнүндө кайнатылган

АКШдагы жашоо жана Америкага иммиграция тууралуу маанилүү жана кызыктуу жаңылыктарды каалайсызбы? — бизди колдо кайрымдуулук кыл! Ошондой эле биздин баракчага жазылыңыз Facebook. "Дисплейдеги артыкчылык" опциясын тандап, алгач бизди окуңуз. Ошондой эле, биздин каналга жазылууну унутпаңыз Телеграм каналы  жана Instagram- Ал жерде кызыктуу нерселер көп. Жана миңдеген окурмандарга кошулуңуз ForumDaily New York — ал жерден сиз мегаполистеги жашоо жөнүндө көптөгөн кызыктуу жана позитивдүү маалыматтарды таба аласыз.