'Урматтуу президент, сиз канкорсузбу?': Путин америкалык телекомпанияга узак маек курду

Владимир Путин NBC журналисти Кира Симмонстун суроолоруна жооп берди. Маектешүү 11-июнда Кремлде жазылган. Мына ошол маектин котормосу – сайтка жарыялангандай Кремлдин.

Сүрөт: Video аралыктарын YouTube / NBC News

К.Симмонс (которулган): Урматтуу президент, сиз көптөн бери америкалык журналисттерге маек берген эмессиз. Мага үч жыл өттү окшойт. Убактыңызды бөлгөнүңүз үчүн рахмат. Талкууга өтө көп темалар бар. Биз көп нерсени талкуулаганга үлгүрөбүз деп ишенем.

Мен ушундан баштайм. Бүгүн АКШдан жаңылыктар келип түштү, анда жакынкы бир нече айдын ичинде Россия Ирандын өзөктүк программасы үчүн аскерий объектилердин жаңы хакерлерин даярдап жатат деп айтылат. Бул чындык?

Путин: Суроону дагы бир жолу кайталаңыз: биз кайсы объектилерге хакердик чабуул даярдап жатабыз?

К. Симмонс: Бүгүн отчет чыгып, Россия Иранга аскердик объектилерге көз салып, сокку урууга мүмкүнчүлүк бере турган спутник технологияларын Иранга өткөрүп берүүгө даярданып жатат деген кабарлар бар.

Путин: Жок, бизде Иран менен андай программалар жок, бул кезектеги куру сөз. Биздин Иран менен кызматташуу, анын ичинде аскердик-техникалык кызматташуу жаатында пландарыбыз бар, мунун бардыгы биздин программада макулдашылган чечимдердин алкагында, БУУнун чечимдеринин алкагында Ирандын өзөктүк программасы боюнча, ошондой эле биздин JCPOAны даярдоодогу өнөктөштөр, анда белгилүү бир этапта Ирандан санкциялар алынып салынышы керек, анын ичинде аскердик-техникалык кызматташуу жаатында. Биздин белгилүү программаларыбыз бар, бирок мунун баары кадимки куралдар, эгерде буга байланыштуу болсо, бирок азырынча биз буга дагы деле өткөн жокпуз, ал эми кадимки курал жаатында эч кандай кызматташтыгыбыз жок, ошондуктан кимдир бирөө бир нерсе ойлоп табууда заманбап космостук технологиялар жөн гана фантастикалык, дагы бир нерсе, жасалма. Мен, жок дегенде, бул жөнүндө эч нерсе билбейм. Бул жөнүндө сүйлөгөндөр менден жакшы билишет окшойт. Ооба, куру сөз.

К. Симмонс: Башкача айтканда, мындай спутник технологияларын Иранга өткөрүп берүү Америка армиясына коркунуч туудурат дегенге кошуласыз, эгерде Иран Россиядан мындай технологияларды алса, анткени алар мындай маалыматты Йемендеги хувсийлерге өткөрүп бере алмак, маалыматты Хезболлага өткөрүп бериши мүмкүн. Ошондой эле мындай технологияларды Иранга өткөрүп берүү окуялардын кооптуу өнүгүүсү болмок.

Путин: Болбогон көйгөйлөрдү талкуулап, бизди угуңузбу? Талкууга тема жок. Кимдир бирөө бир нерсени ойлоп таап жатат, билбейм, балким, бул Иран менен болгон аскердик-техникалык кызматташтыктын жалпы чектелишине байланыштуу. Дагы бир жолу кайталайм: бул жөн эле жасалма челектер, ал жөнүндө мен эч нерсе билбейм, мен сизден биринчи жолу угуп жатам. Бизде андай ниет жок. Иран мындай кызматташтыкты кабыл алууга технологиялык жактан даярбы же жокпу, билбейм. Бул өзүнчө тема, өтө жогорку технологиялуу.

Ооба, чындыгында, биз космос мейкиндигинде дүйнөнүн көптөгөн өлкөлөрү менен кызматташуу мүмкүнчүлүгүн жокко чыгарбайбыз. Бирок, балким, бардыгыбыз биздин космос мейкиндигин милитаризациялоого таптакыр каршы экенибизди жакшы билишет. Биз космос мейкиндиги Жерге жакын жерде жайгаштырылган куралдардын бардык түрлөрүнөн бош болуш керек деп эсептейбиз. Ошондуктан, бизде андай пландар жок, айрыкча сиз айткан деңгээлдеги технологияны өткөрүп берүү боюнча.

К. Симмонс: Хорошо.

Кийинки суроо президент Байден менен саммит жөнүндө. Ага чейин ал Чоң жетиликтин лидерлери, НАТО боюнча өнөктөштөр, Европа мамлекеттеринин лидерлери менен жолугушат. Бул анын биринчи сапары, Европага жасаган биринчи сапары. Бул дүйнөлүк демократиянын катарларын топтоо аракети катары көрсөтүлөт. Эми ал диктатор, автократ деп көрсөтүлүп жаткан Президент менен жолугушмакчы.

Путин: Билбейм, кимдир бирөө ушундай соустун астында кызмат кылат, кимдир бирөө кырдаалдын өнүгүшүнө жана сиздин момун кызматчыңызга башкача көз караш менен карайт. Мунун бардыгы тигил же бул өлкөдөгү башкаруучу таптар үчүн ылайыктуу деп табылып, коомчулукка сунушталат.

Президент Байдендин өнөктөштөрү менен жолугушуусу адаттан тыш көрүнүш эмес. Бул жерде эмнеси менен таң калыштуу - "жетиликтин" жолугушуусу? "Жети" деген эмне экендигин билебиз, мен ал жерде көп жолу болгонмун, бул сайттын баалуулуктарын билем. Бирок адамдар чогулуп, бир нерсени талкуулаганда, чогулганга жана талкуулабаганга караганда, ар дайым жакшы болот. Анткени Чоң жетинин ичинде ар дайым көңүл бурууну жана кароону талап кылган маселелер бар, анткени карама-каршылыктар бар, канчалык таң калыштуу көрүнбөсүн, эл аралык аренада жана алардын ортосунда айрым окуяларга ар кандай баа берилет. Мейли, жакшы, жолугуп, талкуулашсын.

НАТОго келсек, мен көп жолу айткам: бул Кансыз согуштун калдыгы. НАТО Кансыз согуш доорунда төрөлгөн, бирок эмне үчүн бүгүнкү күндө бар экени так белгисиз. Бир кезде алар трансформация болуп атат, ушул уюм, эми кандайдыр бир жол менен унутуп калышты деп айтышты. Биз бул аскердик уюм деген божомолго таянып, бирок булар Америка Кошмо Штаттарынын союздаштары, балким мезгил-мезгили менен союздаштар менен жолугушуп туруу керек. Ал жерде талкуу кандай жүрүп жаткандыгын элестете алам да. Бардыгы консенсус менен чечилери айдан ачык, бирок баары бир бир туура пикир бар, калгандарынын бардыгы анча жакшы эмес - демек, кылдаттык менен, айталы. Ошондуктан - эми эмне? Союздаштар жолугушат жана анын таң калыштуусу эмне? Мен бул жерден адаттан тыш эч нерсе көргөн жокмун.

Анын үстүнө, бул АКШ жана Россия президенттеринин жолугушуусунун алдында алардын өнөктөштөрүнө болгон сый-урмат. Балким, бул заманбап күн тартибиндеги негизги маселелер боюнча, анын ичинде президент Байден менен талкуулай турган маселелер боюнча алардын пикирин билүү каалоосу катары сунушталса керек. Ошентсе да, мен ушул сыяктуу бардык саясатка карабастан, Америка Кошмо Штаттары Россия менен мамилелерде өзү жана, биринчи кезекте, өзү үчүн, экономикалык, саясий жана аскердик кызыкчылыктары үчүн зарыл жана маанилүү деп эсептеген нерсени алга жылдырат деп ойлойм.

Бул тууралуу союздаштардын оюн угуу эч качан зыян келтирбейт, андыктан эч нерсе иштебейт.

К. Симмонс: Андан кийин саммит жөнүндө дагы бир нече суроолор. Белгилүү болгондой, Президент Байден бул жолугушууну өтүнгөн, ал эч кандай алдын-ала шарт койгон жок. Бул сизди таң калтырган жокпу?

Путин: Жок. Биздин эки тараптуу мамилелерибиз акыркы жылдардагы эң төмөнкү деңгээлге түштү, бирок дагы деле болсо эки мамлекеттин кызыкчылыгында эки тарапты кызыктырган маселелер кыйла натыйжалуу чечилиши үчүн, сааттарды элдештирүүнү, кээ бир өз ара позицияларды аныктоону талап кылган маселелер бар. жана Россия. Ошондуктан, бул жерде адаттан тыш эч нерсе жок. Чындыгында, ушундай катуу көрүнгөн риторикага карабастан, биз мындай сунуштарды күттүк, анткени мамлекеттердеги ички саясий күн тартиби мамилелерди кандайдыр бир алгылыктуу деңгээлде калыбына келтирүүгө мүмкүнчүлүк берген жок. Ал эртеби-кечпи болушу керек эле.

Президент Байден бул демилгени колго алды. Ага чейин, өзүңүздөр билгендей, ал СТАРТ келишиминин узартылышын колдогон, биздин колдоо менен жолугушпай койбойт, анткени биз стратегиялык чабуул коюучу куралдарды чектөө жаатындагы келишим жетиштүү деңгээлде иштелип чыккан, биздин кызыкчылыктарыбызга жооп берет деп эсептейбиз - орус да, америкалык дагы ... Ошондуктан, мындай сунуш күтүлгөн эле.

К. Симмонс: Мына сиз чокуга барасыз. Андан кийин дароо курал-жаракты көзөмөлдөө боюнча сүйлөшүүлөрдүн кошумча этаптарын өткөрүүнү пландап жатасызбы, анткени Байден СТАРТты беш жылга узарткан жана бул анын аягы эмес, диалогдун башталышы деп эсептешет?

Путин: Америкалыктар биз менен кандай маселелерди, кандай көйгөйлөрдү талкуулагысы келерин билебиз. Биз бул маселелерди жана көйгөйлөрдү жакшы түшүнөбүз, бул биргелешкен ишке даярбыз. Бизде, айрыкча, келишпестиктер болсо, анда темпти жана кайсы багытта жүрүшүбүз керектигин башкача түшүнүү бар. Америкалык тарап үчүн приоритет эмне экендигин билебиз. Жалпысынан, бул кесиптик деңгээлде жылдырылышы керек болгон процесс: Тышкы иштер министрлиги, Мамлекеттик департамент, тиешелүүлүгүнө жараша Пентагон жана Россиянын Коргоо министрлиги аркылуу. Биз бул ишке даярбыз.

Америкалык тарап бул сүйлөшүүлөрдү кесипкөй, эксперттик деңгээлде уланткысы келет деген сигналдарды уктук. Көрөбүз. Эгерде саммиттин жыйынынан кийин буга шарт түзүлүп калса, суранабыз, биз баш тартпайбыз, биз бул ишке даярбыз.

К. Симмонс: Президент Байден туруктуулукка жана алдын-ала божомолдоого кызыкдар. Жана сен?

Путин: Бул эл аралык мамилелердеги эң маанилүү баалуулук. Эгерде биз мүмкүн ...

К. Симмонс: Сөздү бөлгөнүм үчүн кечирим сурайм, бирок ал туруксуздукту өзүңүз оңдойсуз жана сиз алдын-ала божомолдонбостуктун булагы экенсиз деди.

Путин: Ал бир нерсени айтат, мен башкасын айтып жатам. Балким, кандайдыр бир жол менен биздин риторика айырмаланат, бирок сиз менин көз карашымды сурап жатсаңыз, анда мен сизге анын эмне экендигин айтып берем: эл аралык мамилелердеги эң маанилүү баалуулук - бул туруктуулук жана алдын-ала билүү. Сыртынан караганда, мен ишенем, биздин америкалык өнөктөштөр буга чейинки жылдарда муну көрө элек болчу. 2011-жылы Ливиядагы өлкө талкаланган окуяны эстесек, кандай туруктуулукту жана алдын-ала божомолдоону айтууга болот? Кандай туруктуулук жана алдын-ала божомолдоо бар?

Бардык убакта аскерлер Ооганстанда калат деп айтылган. Андан кийин, күтүлбөгөн жерден, дүрбөлөң менен, аскерлер Ооганстандан чыгарылды. Бул кандай туруктуулук, алдын-ала болжолдуу?

Жакынкы Чыгыштагы окуялар туруктуубу жана болжолдуубу? Мунун бардыгы кайда алып барат? Же Сириябы? Бул жерде эмне туруктуу жана болжолдуу?

Мен америкалык кесиптештерден сурадым: Асаддын кетишин каалайсызбы, анын ордуна ким келет, андан кийин эмне болот? Жооп кызыктай: билбейм. Эми, андан кийин эмне болорун билбесең, эмне болгонун өзгөртүү керек? Кантсе да, бул экинчи Ливия же экинчи Афганистан болушу мүмкүн. Биз ушуну каалайбызбы? Жок. Келгиле, чогуу отуралы, баарлашалы, чечимдерди издейли, бардык тараптар кабыл алчу компромисстерди издейли - мына ушундай туруктуулукка жетишебиз. Бир көз-карашты, “туура” көз-карашты таңуулоо менен жетишүүгө болбойт, калгандарынын бардыгы “туура эмес”. Ошо сыяктуу эле, туруктуулукка жетишилбейт.

тема боюнча: Барбс жана кеңеш: Трамп, Байден жана Путин бири-бири жана алдыдагы жолугушуу жөнүндө пикир алышты

К. Симмонс: Эми башка темага өтөлү. Президент Байден менен мамилеңиз жөнүндө сүйлөшкүм келди. Бул Хельсинкидеги саммит болбой калды, Байден Трамп эмес. Сиз бир жолу Трамп мыкты жана таланттуу адам деп айткансыз. Президент Байденди кандай сүрөттөйт элеңиз?

Путин: Мен дагы деле болсо Кошмо Штаттардын мурунку президенти, мырза Трамп мыкты жана таланттуу инсан деп эсептейм, антпесе ал АКШнын президенти болуп калмак эмес. Ал жаркыраган адам, кимдир бирөө аны жактырышы же жактырбашы мүмкүн. Бул, албетте, америкалык түзүмдүн өнүмү эмес, буга чейин мындай чоң саясатта болгон эмес. Албетте, мага жагат, жакпайт, бирок ошондой.

Президент Байден, албетте, Трамптан кескин айырмаланат, анткени ал кесипкөй, дээрлик бүт өмүрүн саясатта абийирдүүлүк менен өткөргөн. Ал ушуну көп жылдардан бери жасап келе жатат, мен буга чейин деле айтып келгенмин, бул ачык факт: ал канча жыл сенатор болгон, канча жыл, мисалы, куралсыздануу, эл аралык саясат менен иш алып барган эксперттик деңгээлде. Бул башка адам. Мен учурдагы Президент тараптан мындай импульсивдүү кыймылдар болбойт, биз баарлашуунун айрым эрежелерин сактайбыз, бир нерсе боюнча бир пикирге келе алабыз жана жалпы тил табабыз деп үмүттөнөм - плюс жана минус бар. . Чындыгында, бардыгы ушул болсо керек. Чындыгында эмне болот, аны реалдуу, практикалык саясаттын жана анын натыйжаларынын негизинде караш керек.

К. Симмонс: Президент Байден сиз бир жолу жолукканыңызды, бири-бириңизди бетме-бет көргөнүңүздү айтты жана сизге мындай деди: Мен сиздин көзүңүзгө карасам, эч бир жанды көрбөйм. А сен айттың: биз бири-бирибизди түшүнөбүз. Бул сүйлөшүү эсиңиздеби?

Путин: Мен жан жөнүндө билбейм, биз дагы деле жан эмне жөнүндө ойлонушубуз керек. Бирок биздин сүйлөшүүлөрдүн ушул бөлүгү эсимде жок, чынын айтсам, эсимде жок. Бирок биз баардыгыбыз, жолукканда, сүйлөшкөндө, иштегенде, кандайдыр бир чечимдерге жетишкенде, биз өз мамлекеттерибиздин, элдерибиздин кызыкчылыгы үчүн иш алып барабыз. Бул биздин бардык иш-аракеттерибиздин, ойлорубуздун негизи жана ушул сыяктуу жолугушууларды уюштурууга түрткү берет.

Ал эми рух жөнүндө айта турган болсок, чиркөөгө барыңыз.

К. Симмонс: Ооба, сени көп учурда динчил адам катары сыпатташат жана ал өзүнүн жүзүнө мындай деди: сен жансыз адамсың.

Путин: Менин эсимде жок. - Менин эсимде бир нерсе калды.

К. Симмонс: Анын айтымында, бул 10 жыл мурун вице-президент болуп турганда болгон.

Путин: Анын эс тутуму жакшы, менимче. Мен аны четке каккан жокмун, бирок эсимде жок. Жалпысынан, жеке жолугушууларда адамдар кандайдыр бир деңгээлде өзүн туура алып жүрүүгө аракет кылышат. Кесиптештеримдин туура эмес жүрүм-турум элементтери эсимде жок, ушул убакка чейин мындай нерсе болгон эмес. Мүмкүн ал бир нерсе айткандыр, бирок эсимде жок.

К. Симмонс: Сиздин оюңуз боюнча, мындай сөздөрдү айтуу орунсузбу?

Путин: Бул кандай контекстте, кандай формада экендигине байланыштуу. Көрдүңүзбү, анын бардыгын ар кандай жолдор менен айта аласыз, ар кандай жолдор менен сунуштасаңыз болот. Бирок жалпысынан алганда, адамдар мамилелерди жакшыртуу жана биргелешип иштөө үчүн шарт түзүү, кандайдыр бир оң натыйжаларга жетүү максатында жолугушат. Эгер сиз Россияда айтылгандай, бири-бириңиз менен иттер менен мамилелерди иретке келтирүү керек болсо, ант берсеңиз, анда эмне үчүн жолугуп, убакытты текке кетиресиз? Өлкөнүн ичиндеги бюджеттик жана социалдык саясат маселелерин чечкен оң. Бизде чече турган көптөгөн суроолор бар. Эмнеси бар? Убакытты текке кетирүү, болгону ушул.

Сиз, албетте, аны ички саясий керектөө үчүн кызмат кыла аласыз, бул менин көз карашымда, АКШда акыркы жылдары жасалган - Орус-Америка мамилелери Бириккен Улуттардагы курч ички саясий күрөш үчүн ар дайым курмандыкка чалынып келген Штаттардын өзү.

Биз муну көрүп турабыз, жакшы билебиз, бизди эч нерсе деп айыпташкан жок: шайлоого кийлигишүү, киберчабуулдар ж.б. Андан тышкары, алар эч качан далилдерди келтирүүнү убара кылышкан жок, жөн гана негизсиз айыптоолор. Мен эмне үчүн ушул убакка чейин Black Lives Matter кыймылын козуткан деп айыпталбай келгенибизге таң калам - бул дагы чабуулдун жакшы чеги болмок. Бирок биз муну жасаган жокпуз.

Сүрөт: Video аралыктарын YouTube / NBC News

К. Симмонс: Black Lives Matter кыймылы жөнүндө кандай ойдосуз?

Путин: Менимче, албетте, бул кыймыл шайлоо өнөктүгүнүн жүрүшүндө саясий күчтөрдүн бири тарабынан өлкө ичинде колдонулган, бирок бул үчүн белгилүү бир негиздер бар. Мамлекеттик катчы дагы, Пентагон дагы болгон Колин Пауэллди эстейли, ал өзүнүн китебинде, ал тургай, жогорку даражалуу чиновник, өмүр бою кара тери менен жүргөн адам катары өзүнө карата кандайдыр бир адилетсиздикти сезип келген деп жазган.

Ошондой эле, Совет доорунан бери жана биз Россияда жүргөндө, биз ар дайым африкалык америкалыктардын өз укуктары үчүн күрөшүн түшүнүү менен мамиле кылып келгенбиз жана бул белгилүү бир тамырларга жана негиздерге ээ. Бирок ошол эле учурда, кимдир бирөө кандай гана асыл максаттарды көздөбөсүн, эгер ал кандайдыр бир чектен чыгып кетсе, экстремизмдин айрым элементтерине ээ болсо, биз, албетте, муну кабыл ала албайбыз. Бул жерде биз буга абдан жөнөкөй көз караштабыз: биз африкалык америкалыктардын өз укуктары үчүн күрөшүн колдойбуз, бирок биз кээде, тилекке каршы, азыр байкап жүргөн экстремизмдин бардык түрлөрүнө каршыбыз.

К. Симмонс: Сиз киберчабуулдар жөнүндө айтып, бул кол салууларга Орусиянын тиешеси жоктугун айттыңыз. Бирок, урматтуу президент, азыр көптөгөн далилдер бар, жана, сыягы, мамлекет тарабынан каржыланган айрым киберчабуулдар бар. Мен сага бешөөнү берем.

АКШнын чалгындоо коомчулугу 2016-жылы Россия шайлоого кийлигишкенин, ал эми шайлоого жооптуу адамдар 2020-жылы Орусия шайлоого кийлигишкенин билдирди. Киберкоопсуздукка жооптуу адамдар хакерлер коронавирустук вакцинанын колдонулушуна жана иштелип чыгышына тоскоолдук кылышкан деп эсептешет.

SolarWinds ошондой эле эң начар киберчабуул, эң начар киберчабуул болду, АКШнын тогуз агенттиги жабыркады. Жана саммиттен бир аз мурун Microsoft дагы бир чабуул болгонун жана бута сизди сындаган уюмдар экендигин жарыялады, урматтуу президент.

Урматтуу президент, сиз Америкага каршы кибер согуш жүргүзүп жатасызбы? ушундайбы?

Путин: Урматтуу Кир, сиз Россиянын киберчабуулдарына байланыштуу бир топ далилдер бар дедиңиз эле, анан аны жарыялаган америкалык расмий департаменттердин тизмесин келтирдиңиз, туурабы?

К. Симмонс: Мен сизге жооп берүү үчүн, жөн гана муну ким айтканы жөнүндө маалымат берип жатам.

Путин: Ооба, сен мага ким айтты деп маалымат берип жатасың. Бирок мунун чындыгында жасалгандыгы жөнүндө далилдер кайда? Мен сага айтам: муну дагы, тигини дагы, ал айтты да, тигини айтты - бирок далил кайда? Ушундай негизсиз айыптоолорго мен сизге жооп бере алам: сиз эл аралык сексуалдык реформалар лигасына арыздансаңыз болот. Бул сизге жарашабы?

Бирок бул жөн гана эч нерсе жөнүндө сүйлөшүү эмес. Жок дегенде, биз аны карап, кандайдыр бир жол менен кабыл алышыбыз үчүн, дасторконго бир нерсе кой. Бирок мунун эч бири жок.

Менин билишимче, акыркы чабуулдардын бири АКШнын түтүк тутумуна болгон.

К. Симмонс: Ооба.

Путин: Менин билишимче, бул компаниянын акционерлери кун төлөөнү чечишкен. Алар кибер бандиттерди сатып алышкан. Бирок сиз АКШнын кадыр-барктуу атайын кызматтарынын тизмесин тизмектеп көрсөңүз, алар күчтүү, дүйнөлүк деңгээлде, акыры, кун төлөгөндөрдү таба алышабы же жокпу? Алар Россиянын буга эч кандай тиешеси жок экендигине ишенишет деп ишенем.

Азыр кандайдыр бир эт комбинатына жасалган киберчабуул. Анан боёлгон жумурткаларга кол салуу болду деп айтышат, түшүнүп жатасыңбы? Бул жөн гана кандайдыр бир фарска, чексиз фарска айланат. Далилдер көп болду деп айттыңыз, бирок дагы бирөөсүн дагы алып келген жоксуз. Бул боштуктагы, баарынан жакырлардын пайдасына сүйлөшүү. Эмне жөнүндө сүйлөшүп жатабыз?

тема боюнча: "Кызыл сызык" жана "катаал жооп": Путин жылдык билдирүүсүндө эмнени убада кылган жана ким коркуткан

К. Симмонс: Сиз ушул кун жана кылмышкерлер жөнүндө маселеге түштүңүз. Орус тилдүү кылмышкерлер Американын жашоо образына, ооруканаларга, суу тутумдарына, тамак-ашка коркунуч туудурат деп ар дайым айтышат. Сиздин оюңузча, эмне үчүн бул кылмышкерлер орус дипломатиясын талкалап жатышат? Россиянын имиджин түшүрбөшү үчүн мунун артында ким турарын түшүнгүңүз келеби?

Путин: Билесизби, эң жөнөкөй нерсе, тынч отуруп, кибермейкиндикте биргелешип иштөө жөнүндө макулдашуу болот. Муну биз Обаманын администрациясына сунуштадык ...

К. Симмонс: Сентябрда.

Путин: ... октябрь айында. Сентябрда башталган, анын президенттигинин акыркы жылында сунушталган. Алгач алар унчугушкан жок, ноябрдын бир жеринде ооба, кызыктуу деп жооп беришти. Андан кийин шайлоо утулуп калган. Бул сунушту буга чейин Трамптын администрациясына дагы бир жолу кайталаганбыз. Бизге кызыктуу деп айтышты, бирок ал чыныгы сүйлөшүүлөргө келген жок.

Жаңы Администрация менен бул жаатта иш жүргүзө алабыз деп айтууга негиз бар. Америка Кошмо Штаттарындагы ички саясий тегиздөө буга жол бербейт деп ишенем.

Бирок биз бул ишти сунуш кылдык: келгиле, эмнеден чыгууга боло тургандыгын чогуу карап көрөлү, биргелешкен иштөөнүн принциптерин макулдашалы, күч алып жаткан бул процессте оппозицияны кандайча кура турганыбызды макулдашалы. Бул жерде, Россия Федерациясынын өзүндө, киберкылмыштуулуктун саны акыркы жылдары өлкө ичинде бир кыйла өстү. Биз ошого жараша реакция жасап, ушул киберкылмышкерлерди издеп жатабыз, эгерде биз аларды тапсак, биз аларды жазалайбыз. Ошондой эле эл аралык байланыштын катышуучулары, анын ичинде мамлекеттер менен иштешүүгө даярбыз, бирок алар баш тартышат. Сиз биргелешип иштөөдөн баш тартасыз. Эмне кылсак болот? Биз бул ишти бир тараптуу кура албайбыз.

К. Симмонс: Мен Өкмөт эмесмин, урматтуу Президент, мен жөн гана журналистмин жана сурайм, бир нече суроолорду берем. Бирок эгер сиз мындай сүйлөшүүлөрдү жүргүзгүңүз келсе, анда элдешүү өтүнүчү керек болушу керек, анткени азыр согуш жүрүп жатат. Согуш болгондо кандай сүйлөшүүлөр болушу мүмкүн?

Путин: Сиз билесизби, согуш жөнүндө айтсам, НАТО расмий түрдө дейли, мен сиздердин көңүлүңүздөрдү ушул нерсеге бургум келет, расмий түрдө кибер мейкиндигин согуштун чөйрөсү деп эсептей тургандыгын жана кибер мейкиндикте аскердик машыгууларды өткөрүп жаткандыгын жарыялады. Биз бул жөнүндө эч качан сүйлөшпөйбүз.

К. Симмонс: Жана сиз ушул согуш аракеттеринин катышуучусуз.

Путин: No.

К. Симмонс: Россия бул талаада согуш жүргүзүп жатат. Ошондойбу?

Путин: Жок, андай эмес. Бул андай эмес.

К. Симмонс: Чынында эле?

Путин: Эгер биз муну кааласак ... НАТО кибер мейкиндигин согуштун аймагы деп эсептээрин, даярданып, ал тургай машыгууларды өткөрүп жаткандыгын билдирди. Бизге эмне тоскоол болуп жатат, биз дагы айтабыз: сен ушундайсың, биз дагы ошондой кылабыз. Бирок биз муну каалабайбыз. Биз космосту милитаризациялоону каалабагандай эле, кибер мейкиндикти да милитаризациялоону каалабайбыз. Алар бул жаатта коопсуздук жаатында биргелешип иш алып барууну макулдашууну бир нече жолу сунуш кылышкан, бирок сиздин өкмөт баш тартып жатат.

К. Симмонс: Сенин сунуштарыңды сентябрь айынан баштап көргөм, алар сентябрь айында болгон. Башкача айтканда, эгер сиз бир пикирге келе алсаңыз, хакердик чабуулдар жана шайлоого кийлигишүү боюнча келишимге келе алсаңыз, анда сиз ушул аракеттердин бардыгын алып саласыз, эгер Америка сиздин саясий иш-аракеттериңизге комментарий бербесе жана кийлигишпесе жана саясий оппоненттер?

Путин: Биз башка мамлекеттеги ички саясий процесстерге эч ким кийлигишпеши керек деп эсептейбиз: Америка биздикинде дагы, биз дагы Америкада дагы, башкалар дагы. Дүйнөнүн бардык өлкөлөрүнүн элдерине тынчтык жолу менен өнүгүүгө мүмкүнчүлүк берүү керек. Кризистик кырдаалдар болгон күндө дагы, аларды өлкө ичиндеги адамдар чечиши керек, сырттан кийлигишпестен.

Бирок, менин оюмча, Америка Администрациясына, анын ичинде азыркы Администрацияга кайрылуу анчейин деле деле мааниге ээ эмес окшойт. Менин оюмча, АКШ өкмөтү дагы деле болсо башка мамлекеттердеги ички саясий процесстерге кийлигише берет окшойт, бул процессти араң токтотууга болот, ал бир топ күч алды. Бирок, албетте, кибер мейкиндиктеги биргелешкен иш боюнча, киберкылмышкерлердин жол берилгис аракеттеринин алдын алуу боюнча макулдашууга болот. Бул процессти америкалык өнөктөштөрүбүз менен биргеликте түзөбүз деп абдан ишенебиз.

К. Симмонс: Эгер сиз Америкада болсоңуз, анда жарыктын өчүп калышынан эмнеден коркмоксуз? Мисалы, 2015-жылы Украинада болгон кандайдыр бир иш-аракеттерби?

Путин: Мен түшүнгөн жокмун: эгер мен Америкада болсом, анда эмнеден коркмокмун? Эгер мен америкалык болсом же эмне?

К. Симмонс: Коркуп, корккон америкалыктар эмне? Кибер бандитизмге каршы туруу боюнча макулдашуу болбосо, эмне болушу мүмкүн?

Путин: Космосту милитаризациялоо сыяктуу эле, бул дагы өтө кооптуу аймак. Анткени, бир жолу өзөктүк жаатта, өзөктүк курал жаатында каршылашуу жаатында жетишүү үчүн, Советтер Союзу менен Америка Кошмо Штаттары ушул жарыша куралданууну ооздуктоого макул болушкан. Бирок кибермейкиндик - бул өтө сезимтал аймак. Бүгүнкү күндө адамдардын иш-аракеттеринин көптөгөн түрлөрү жана мамлекеттик функцияларды жүзөгө ашыруу санариптик технологияларга байланган. Албетте, бул процесстерге кийлигишүү олуттуу зыян келтириши мүмкүн, олуттуу зыян келтириши мүмкүн, муну баары түшүнөт. Үчүнчү жолу кайталап жатам: отуруп, ушул жаатта коопсуздукту камсыз кылуу боюнча биргелешкен иш алып баралы деп макулдашалы, болгону ушул. Бул эмне болду?

Мен сизден сурабайм, сизди оор абалга кептегим келбейт, бирок мен үчүн, катардагы жаран катары, эмне үчүн Өкмөтүңүз буга макул болбой жатат? Айыптоолор эт комбинатынын кандайдыр бир түрдөгү киберчабуулуна кийлигишкенге чейин уланууда жана биздин ушул темада сүйлөшүүлөрдү баштоо боюнча сунуштарыбыз четке кагылды. Нонсенс! Бирок дал ушул нерсе болуп жатат.

Дагы бир жолу кайталайм: биз бул жаатта дагы алгылыктуу иштерге жетише алабыз деп ишенем.

Эмнеден корксо болот? Эмне үчүн сүйлөшүүлөрдү жүргүзүүнү сунуштайбыз? Себеби Америкада эмнеден корксо болот, ал биз үчүн дагы кооптуу болушу мүмкүн. Америка Кошмо Штаттары жогорку технологиялуу өлкө. Эгер НАТО кибер мейкиндиги аскердик операциялардын чөйрөсү деп жарыялаган болсо, демек, алар ал жакта бир нерсе пландаштырып, ошол жерде бир нерсе даярдап жатышат. Албетте, бул бизди тынчсыздандырбай койбойт.

К. Симмонс: Америкалык чалгындоо орусиялык системага терең кирип, кибер чөйрөсүндө сизге зыян келтириши мүмкүн деп коркуп жатасызбы?

Путин: Мен коркпойм, бирок мүмкүн деп жатам.

К. Симмонс: Адам укуктары боюнча бир суроо берейин. Бул суроону президент Байден көтөрөт. Ал Алексей Навальный жөнүндө, ар кандай адам өлтүрүүлөр жөнүндө, азыр ким түрмөдө отургандыгы жөнүндө сүйлөшөт. Эмне үчүн оппозициядан мынчалык коркуп жатасыз, урматтуу президент?

Путин: Сага ким айтты, оппозиция бизди коркутат же оппозиция мени коркутат? Сага ким айтты? Билесизби, ал тургай күлкүлүү.

К. Симмонс: Кечиресиз, эми орус соту Навальный мырза менен байланышкан уюмду мыйзамсыз деп тапты. Азыр эми тутумдук эмес оппозицияга кылмыш иши козголуп жатат, журналисттер дагы, көпчүлүгүнө чет элдик агент деген статус берилген, бул иш жүзүндө алардын ишмердүүлүгүндө олуттуу үзгүлтүккө учуратууда. Башкача айтканда, Россиядагы нааразычылыктарга жол берилбейт.

Путин: Дал ушул сизди Россиядагы нааразычылык жана чыдамкайлык катары көрсөтөт. Биз буга таптакыр башкача көз караш менен карайбыз. Ал эми сиз чет элдик агенттер жөнүндө мыйзамды айтып өттүңүз. Бирок бул биздин ойлоп тапкан нерсебиз эмес, 30-жылдары АКШда чет элдик агенттер жөнүндө мыйзам кабыл алынган жана ал биздикине караганда алда канча катуу жана башка нерселер менен катар ички саясий турмушка кийлигишүүнүн алдын алууга багытталган Америка Кошмо Штаттарынын. Жана жалпысынан алганда, жалпысынан алганда, мен аны актаган деп эсептейм.

К. Симмонс: Бирок, урматтуу президент, жөн гана Америкада биз азыр жасап жаткан ишиңизди “бирок өзүңүз, өзүңүзгө караңыз” деп атайбыз, - дешет алар Америкада. Мен түздөн-түз, ачык суроо берем.

Путин: Жооп берейин, сен мага суроо бердиң. Менин жообум сизге жакпай, дароо сөзүмдү бөлөсүз. Бул туура эмес.

Ошентип, Америкада бул мыйзам илгертен эле кабыл алынган, ал иштейт жана санкциялар биздикине караганда бир кыйла катаал, эркинен ажыратуу ж.б.

К. Симмонс: Сиз дагы Америка Кошмо Штаттары жөнүндө айтып жатасыз.

Путин: Ооба, мен азыр сага айтам, эми бизге кайтып келем, кабатыр болбо, мен АКШнын көйгөйлөрүнүн платформасында гана калбайм. Бул жерде болуп жаткан окуяларга комментарий берүү үчүн азыр кайтып келем.

К. Симмонс: Менимче, сиздер мамлекеттер башка өлкөлөрдүн ички иштерине кийлигишпеши керек жана саясатка комментарий бербеши керек деп ойлойм, бирок сиз азыр дагы ушундай кылып жатасыз.

Путин: Жок. Эгер сизде сабырдуулук болсо жана менин айткым келген нерсени аягына чейин айтууга уруксат берсеңиз, анда сизге бардыгы түшүнүктүү болот. Бирок сиз менин жообумду жактырбайсыз, көрүүчүлөрдүн жообумду угушун каалабайсыз, көйгөй мына ушунда. Сен мени жап. Бул сөз эркиндигиби? Же бул америкалык жол менен сөз эркиндигиби?

К. Симмонс: Сураныч жооп бериңиз.

Путин: Ооба, АКШда мыйзам кабыл алынган. Коомубузду тышкы кийлигишүүдөн сактоо үчүн биз аны жакында кабыл алдык. Эгерде кээ бир штаттарда чет элдик байкоочулар добуш берүүчү жайга кайрылышса, анда прокурор: дагы бир нече метр жакыныраак болгула, мен сени түрмөгө камайм дейт. Бул нормалдуу? Бул азыркы дүйнөдөгү демократиябы? Ал эми айрым мамлекеттерде бул практика. Бизде андай эч нерсе жок.

Мен ушул мыйзамдар жөнүндө, кийлигишпөө же кийлигишүү аракеттери жөнүндө сөз кылганда, Россияга байланыштуу эмнени айткым келет? Жарандык коом деп аталган көптөгөн түзүмдөр ... Эмне үчүн мен "деп аталган" деп айтам? Алар чет өлкөдөн каржыланат, тийиштүү иш-аракеттер программалары даярдалууда, активисттер чет өлкөлөрдө окутулуп жатышат жана биздин расмий түзүмдөр муну көргөндө, биздин ички иштерибизге мындай кийлигишүүнү болтурбоо үчүн биз тиешелүү чечимдерди жана мыйзамдарды кабыл алабыз жана алар жумшак болушат. сеники.

Бизде мындай макал бар: бети кыйшык болсо, күзгүгө күнөө жок. Бул сиздин жеке өзүңүз менен эч кандай байланышы жок, бирок кимдир бирөө бизди бир нерсе үчүн айыптаса, өзүңүздү карасаңыз, өзүңүздү биз эмес, күзгүдөн көрө аласыз. Бул жерде адаттан тыш эч нерсе жок.

Саясий ишмердүүлүк жана саясий тутумга келсек, ал өнүгүп жатат. Бизде 34 партия катталган, эми 32си сентябрь айында өлкө боюнча ар кандай шайлоо процесстерине катышат деп ойлойм.

К. Симмонс: Бирок бул катталган оппозиция.

Путин: Системалык эмес оппозиция бар. Сиз бирөө кармалат, бирөө түрмөдө отурат деп айттыңыз - ооба, ошондой болот. Айрым ысымдарды атадыңыз.

К. Симмонс: Ооба, мен алар жөнүндө айтып жатам.

Путин: Ооба, ооба, мен азыр айтып берем. Эми айтаарым, суроолоруңуздун бирин калтырбайм, кабатыр болбоңуз.

K. Simmons: Алексей Навальный - анын аты.

Путин: Маанилүү эмес.

К. Симмонс: Түз суроо берейин: аны өлтүрүүгө буйрук бердиңизби же жокпу?

Путин: Албетте жок. Бизде бирөөнү өлтүрө турган мындай адат жок, бул биринчиден.

Экинчиден, мен сизден сурайын дегем: сиз Конгреске кирип, полиция тарабынан атып өлтүрүлгөн аялды өлтүрүүгө буйрук бердиңиз беле? Конгреске киргенден кийин сизде 450 адам камакка алынганын билдиңиз беле? Анан алар ал жакка компьютер уурдаганы келген жок, саясий талаптар менен келишти. 450 адам камакка алынды, алар 15 жылдан 25 жылга чейин түрмөдө отурушат жана саясий талаптар менен келишкен. Бул саясий көз караштар үчүн куугунтук эмеспи? Айрымдары бийликти басып алуу үчүн кутум уюштурган деп айыпталууда. Айрымдары жалпысынан тоноочулукка айыпталууда. Алар тоноо үчүн келишкен жок.

Сиз айткан адамдар - ооба, алар шарттуу соттолгон адамдардын режимин бузгандыгы үчүн соттолду. Эки жолу адам шарттуу түрдө кесилген. Чындыгында, бул жөн гана Россияда колдонулуп жаткан мыйзамдарды бузбоо үчүн эскертүү болду. Жок, мыйзамдын талаптарын толугу менен четке кагуу. Жыйынтыгында сот баш коргоо чарасын камакка алуу деп өзгөртүп, тиешелүү чечим чыгарды. Россияда жылына шарттуу кармоо режимин бузган, каттоодон өтпөгөн, мыйзамдын талаптарын тоготпогон миңдеген адамдар бар деп айта алам. Миңдеген адамдар! Жана алардын саясий ишмердүүлүккө эч кандай тиешеси жок. Эгер кимдир бирөө өзүнүн саясий иштерин, анын ичинде коммерциялык иштерди чечүү үчүн жашырынып жатса, анда буга жооп бериш керек.

К. Симмонс: Мына, сиз дагы бир жолу айтып жатасыз: Америкада ал кандай? жана Америкада кантип? Мен ушул суроону берем. Сиз Америка Конгресси жөнүндө сүйлөдүңүз. Дагы, түз суроо: айыптоолор угулуп жатат, алар АКШда бир нече жолу угулат, маркум Жон Маккейн сизди Конгрессте канкор деп атаган, Байден дагы муну четке каккан эмес, ал тургай Трамп да четке каккан эмес. Байден түз сураганда, ал дагы жооп берди. Демек, урматтуу президент, сиз канкорсузбу?

Путин: Мени уккула, иш учурунда мен ар кандай тараптан, ар кандай сапатта жана катаалдыкта кол салууга көнүп калгам. Бул мени таң калтырбайт. Биз өзүбүз менен иштешкен адамдар мененбиз, эл аралык аренада талашып жатабыз - биз колукту жана күйөө бала эмеспиз, түбөлүк сүйүү жана достукта бири-бирибизге ант бербейбиз. Биз өнөктөшпүз жана кандайдыр бир жол менен бири-бирибизге атаандаштык.

Катаал риторика жөнүндө айта турган болсок, менимче, бул жалпысынан Американын жалпы маданиятынын көрүнүшү. Албетте, айталы, Голливудда бар - биз сүйлөшүүбүздүн башында Голливуд жөнүндө эстедик - кинематография жаатындагы көркөм чыгармаларга таандык терең нерселер. Бирок көбүнчө мындай мачо болуп саналат. Бул Америкада, анын ичинде саясий, маданиятта кадыресе көрүнүш катары сезилет. Баса, андай эмес. Бирок эгер бул риторика менен жолугушуп, эки тараптуу маселелерди жана эл аралык саясаттын маселелерин талкуулоо сунушу келип түшсө, мен муну биргелешип иштөөнү каалоо катары кабыл алам. Эгер бул каалоо олуттуу болсо, биз аны колдоого даярбыз.

К. Симмонс: Бирок сиз, менин оюмча, суроого түз жооп берген жоксуз.

Путин: Жооп берди. Буюрса, азыр кошом.

Мен, айрыкча, Түндүк Кавказдагы терроризмге каршы күрөшүү учурунда болгон оор окуялар учурунда, мен ондогон айыптоолорду уктум. Ошол эле учурда, мен ар дайым орус мамлекетинин жана орус элинин кызыкчылыктарын жетекчиликке алам жана алар ким, кандайча, эмне жана ким деп аташат деген максимумдар мени такыр убара кылышпайт.

К. Симмонс: Бул жерде ысымдардын тизмеси келтирилген: Анна Политковскаяны атып кетишкен, Литвиненко полоний менен ууланган, Сергей Магнитский, болжол менен токмоктогон, түрмөдө каза болгон, Борис Немцовду Кремлден бир нече метр алыстыкта ​​атып өлтүрүшкөн, Михаил Лесин Вашингтондо денесинен алган жаракатынан улам көз жумган. Булардын бардыгы сенин курмандыктарың.

Путин: Билесиңби, мен орой сүйлөгүм келбейт, бирок кандайдыр бир ичеги-карынга окшобойт, оозеки гана.

Сиз ар кандай убакта ар кандай себептерден улам ар кандай адамдардын колунан жапа чегип, каза болгон көптөгөн адамдардын тизмесин келтирдиңиз.

Сиз Лесин жөнүндө айттыңыз. Ал мен үчүн Иш башкармасында иштеген, мен ага аябай жакшы мамиле жасадым. Ал АКШда көз жумду, өлдү же өлдү - билбейм, бирок ал жерден кантип каза болгонун сурашыбыз керек. Мисалы, мен анын өтүп кеткенине дагы деле өкүнөм. Менин оюмча, ал абдан адептүү, адептүү адам.

Калгандарына келсек, биз бирөөнү таптык, кимдир бирөө эмес - ушул же башка кылмыштарды жасаган кылмышкерлердин бири түрмөдө отурат. Биз мыйзамды бузган жана өз иш-аракеттери менен зыян келтиргендердин бардыгын, анын ичинде Россия Федерациясынын имиджин аныктап, бир багытта жана бир режимде иштөөнү улантууга даярбыз. Бирок ушул сыяктуу нерселердин бардыгын таштоо жөн гана маанисиз, туура эмес жана эч кандай негизи жок. Эгер сиз муну кол салуу деп эсептесеңиз, анда дагы бир жолу угуп коюңуз. Дагы бир жолу кайталайм, мен муну көп жолу уктум, бирок ал мени таптакыр чаташтырбайт. Россия мамлекетинин кызыкчылыгын камсыз кылуу үчүн биз кайсы багытта жүрүшүбүз керектигин билем.

К. Симмонс: Макул, мен теманы өзгөртөм.

Украина жана Беларуссия - бул эки өлкө президент Байден менен жолугушууда сөзсүз көтөрүлөт. Авиациялык учакты кондурууга мажбурлоо болорун, эки адам камакка алынып, учуп кетип, камакка алынарын алдын ала билдиңиз беле?

Путин: Мен ал жөнүндө билген эмесмин. Мен эч кандай лайнер жөнүндө жана ал жерде камакка алынган адамдар жөнүндө билген эмесмин, ошондой эле эч нерсе уккан жокмун. Мен бул тууралуу маалымат каражаттарынан билдим. Кармалгандар жөнүндө мен билген эмесмин, менде эч кандай түшүнүк жок. Бул биз үчүн кызыксыз.

К. Симмонс: Сиз мындай иш-аракетти жактырдыңыз окшойт. Кантсе да, андан кийин дароо Лукашенко менен жолуктуңуз.

Путин: Мен чындыгында жактырбайм же айыптабайм. Бул болду. Жакында эле европалык кесиптешим менен болгон сүйлөшүүлөрүмдүн биринде Лукашенконун мага айткан версиясы, алар өзүлөрү бортто жарылуучу зат бар деген маалыматты алышты деп айттым. Алар учкучка маалымдашып, аны конууга мажбурлашкан жок жана учкуч Минскке конууну чечти. Баары болду.

К. Симмонс: Жана анын чын экенине ишенесизби?

Путин: Мен ага эмне үчүн ишенбешим керек? Сиз учкучтан сураңыз. Эң жөнөкөй нерсе - кеменин командиринен сураш керек: конууга аргасыз болдубу же жокпу? Андан сура. Сиз андан сурадыңызбы? Минскиге отурган бул кеменин командири менен болгон маекти мен эч качан уккан эмесмин. Эмне үчүн андан сурабайсыз: сизди отурууга мажбурлаштыбы? Эмнеге андан сурабайсыз? Бул дагы таң калыштуу. Бардыгы Лукашенканы күнөөлөшөт, бирок учкучтан сурашпайт.

Билесизби, мен Боливиянын Президентинин учагы Америка администрациясынын буйругу менен Венага конгон учурдагы ушул сыяктуу дагы бир окуяны эстей албайм. Президенттин No1 коллегиясы, ушуга окшоп, аргасыз отурушту. Президентти учактан алып чыгышты, учакты издешти, ал тургай ал жөнүндө эсиңизде жок. Сиздин оюңузча бул кадимки нерсеби? Ал жакта жакшы болду, бирок Лукашенко жаман иш кылдыбы? Уккула, келгиле, кандайдыр бир жол менен бир тилде сүйлөп, бирдей түшүнүктөр менен иштейли. Мына "Лукашенко - бандит". Ал жакта жакшыбы? Андан кийин Боливияда алар муну жалпы улуттук маскаралоо катары кабыл алышкан, бирок мамилени курчутпаш үчүн бардыгы унчугушкан эмес. Эч кимдин эсинде жок, бул, айтмакчы, жалгыз эле иш эмес. Жалгыз эмес. Анда эмне үчүн Лукашенко? Эгер бул ал болсо, анда сиз ага үлгү көрсөткөнсүз.

К. Симмонс: Сиз бул жөнүндө сүйлөштүңүз, бирок бул такыр башка мисал. Урматтуу президент, биз эми коммерциялык рейс жөнүндө сүйлөшүп жатабыз. Карагылачы, адамдар учактын билетин сатып алып, учактын уруп кетишинен, конууга мажбур болбой тургандыгынан, журналисттерди отургузбай, камакка албай тургандыгынан коркпой, тынч учууга укуктуу болуш керек.

Путин: Мени ук, мен президент Лукашенконун айткандарын дагы бир жолу айтып жатам. Мен ага ишенбөөгө эч кандай себеп жок. Кантсе да, мен сизге үчүнчү жолу айтам, учкучтан сураңыз. Эмне үчүн сурабайсыз? Ал мажбурланганбы, коркуп кеттиби? Бортто жарылуучу зат бар экени, адамдар, жүргүнчүлөр, жарандар саясатка жана башка кандайдыр бир ички чыр-чатактарга, башка нерселерге эч кандай тиешеси жок адамдар, кандайдыр бир жол менен аны терс кабыл алышы мүмкүн экендиги жөнүндө маалыматтын болушу, албетте, ушундан чочулашы мүмкүн. , бул жаман. Бул жерде эмне жакшы? Биз, албетте, бул ишке байланыштуу бардык нерселерди: эл аралык терроризм менен, учактарды колдонуу менен жана башка нерселерди айыптайбыз. Албетте биз буга каршыбыз.

Сиз мага Боливиянын президенти менен учактын конгону башка иш деп айтты. Дагы бирөө, ооба, ал Беларуссияда жасалган нерседен он эсе начар, эгер бир нерсе жасалган болсо. Жана жөн эле моюнга алгыңыз келбейт, көз жаздымда калтыргыңыз келбейт жана дүйнө жүзү боюнча миллиондогон адамдар аны эртеси байкабай же унутпашын каалайсыз. Болбойт.

К. Симмонс: Макул, Украина сенин коңшусуң. Буга чейин, ушул жылдын башында ЕС Украинанын чек арасында куралдуу күчтөрдүн, орусиялык аскерлердин ири топтолушу болгонун билдирген. Мунун себеби эмнеде эле? Эмне үчүн жасалды?

Путин: Уккула, биринчиден, Украинанын өзү ар дайым сүйрөп жүрдү, ооба, менин оюмча, эми ал дагы деле болсо уланууда - адегенде персонал дагы, аскер техникасы дагы Украинанын түштүк-чыгышындагы жаңжал чыккан аймакка, Донбасска чейин.

Экинчиден, биз өз аймагында жана Россия Федерациясынын түштүгүндө гана эмес, Ыраакы Чыгышта пландуу машыгууларды өткөрүп, түндүктө, Арктикада машыгууларды өткөрдүк. Ошол эле учурда Россия Федерациясынын бир нече аймактарында машыгуулар өткөрүлдү. Ошол эле учурда, АКШ Аляскада бир мүнөткө гана машыгууларды өткөрүп жатты. Сиз бул жөнүндө бир нерсе билесизби? Жок? Балким жок. Мен сага айтам, мен билем. Бул дагы биздин чек аралардын жакын аймагында, бирок бул сиздердин аймакта. Биз буга көңүл деле бурган жокпуз.

Мына азыр эмне болуп жатат: Defender Europe машыгуусу азыр биздин түштүк чек арабызда өтүп жатат. 40 миң персонал, 15 миң аскердик техника, алардын айрымдары Америка континентинен биздин чек араларга түз жайгаштырылган. Жабдууларыбызды Американын чек араларына өткөрүп бердикпи? Жок. сен эмне жөнүндө кабатыр?

К. Симмонс: Көбүнчө биз жүргүзүп жаткан бул окуулар сиздин иш-аракеттериңизге жана сиздин окууларыңызга жооп берет. Сиздин НАТО менен тирешүүңүз кырдаалды ар тараптан курчутту жана НАТО коргонуунун түрүн ойнойт.

Путин: Wow коргонуу! Совет доорунда Горбачев дагы деле болсо, Кудайга шүгүр, ал тирүү жана жакшы, андан оозеки сурагыла, бирок ошентсе дагы НАТОнун чыгышка карай кеңейиши болбойт деп убада кылышкан. Кана, бул убадалар кайда? Эки кеңейүү толкуну ...

К. Симмонс: Кайда жазылган, бул убада кайда камсыздалган?

Путин: Сиз азаматсыз! Туура, алар акмакты төрт муштумга алдашты - бул жерде эл ушундай дейт. Бардыгы кагаз бетине түшүрүлүшү керек.

Бирок эмне үчүн инфраструктураны биздин чек арага жакындатып, НАТОну чыгышка карай кеңейтүү керек болду? А сиз биз өзүбүздү агрессивдүү алып жүрөбүз деп жатасыз. Эмнеге? Эмне, Советтер Союзу кулагандан кийин деле Россия АКШга жана башка Европа өлкөлөрүнө кандайдыр бир коркунуч туудурду беле? Биз өз ыктыярыбыз менен бардык ачык аскерлерди Чыгыш Европадан түз талаага алып чыктык. Бул жерде адамдар азап тартышты, ондогон жылдар бою аскердик үй-бүлөлөр кадимки жашоо шарты жок, анын ичинде балдары үчүн жашап келишкен. Биз чоң чыгымдарды кетирдик. Сиз анын ордуна эмне алдыңыз? Инфраструктура биздин чек арабызда жайгашкан. А сиз биз бирөөнү коркутуп жатабыз деп жатасызбы? Ооба, биз машыгууларды такай өткөрүп турабыз, анын ичинде Куралдуу Күчтөрүбүз үчүн күтүүсүз болгон машыгууларды өткөрүп турабыз. Эмне үчүн бул НАТО боюнча өнөктөштөрдү ойлондурушу керек? Мен жөн гана түшүнбөйм.

К. Симмонс: Бирок эми сиз Россиянын аскер кызматкерлерин өзүнчө мамлекет болгон Украинанын эгемендүү аймагына жибербөө боюнча милдеттенме алмак белеңиз?

Путин: Мени ук, биз бир нече куралдуу кошуундарыбызды бир жакка жөнөтөбүз деп айттык беле? Бул жерде сиз мындай дейсиң: эми алмак белең? Биз өзүбүздүн аймакта машыгууларды өткөрдүк. Кантип түшүнүксүз? Мен дагы бир жолу айтам жана сиздин көрүүчүлөрдүн, угармандарыңыздын телекөрсөтүү экрандарынан жана Интернеттен угушун каалайм: биз өз аймагында машыгууларды өткөрдүк.

Сиздин аскерлериңизди сиздин чек араларыңызга жакын жерге жөнөтөбүз деп элестетип көрүңүз, сиз кандай кабыл алат элеңиз? Биз муну жасаган жокпуз, биз өзүбүздүн аймактабыз. Мына сиз Аляскада болдуңуз - жакшы, Кудай колдосун! Бирок сен океандын аркы өйүзүнөн биздин чек араларга келип, миңдеген жоокерлерди жана миңдеген шаймандарды алып келдиң. Жана биз агрессивдүү жүрөбүз деп ойлойсуң, бирок сен андай эмессиң. Салам, биз келдик.

К. Симмонс: Болуптур. Кийинки тема.

Байден администрациясынын өкүлдөрү бул саммитте Пол Уилан менен Тревор Рейддин соодасы болот деп билдиришти. Бул АКШнын мурдагы деңиз аскерлери. Тревор Рейд түрмөдө коронавируска кабылган. Сиздин оюңузча, бул жакшы ниет ишараты жакшы ишаарат болот беле?

Путин: Бизде түрмөдө отурган, соттолгон америкалык жарандар бар экендигин билем. Бирок Америка Кошмо Штаттарынын түрмөлөрүндө жаткан Россия Федерациясынын жарандарынын санын алсак, анда бул салыштыргыс сан. Акыркы жылдары Америка Кошмо Штаттары үчүнчү өлкөлөрдө Россиянын жарандарын кармоо, эл аралык укуктун бардык нормаларын бузуу менен өзүнө тартып, түрмөгө отургузуу практикасын колдонуп келатат.

Эми, бир секунд күт.

К. Симмонс: Жөн гана убакыт тар болуп баратат. Бирок бизге көбүрөөк убакыт берилсе, биз кубанып сүйлөшөбүз.

Путин: Болуптур. Убакытты дал ушул жерден койдум, андыктан кабатыр болбоңуз.

Сиздин деңиз жигитиңиз жөн гана аракеч жана бейбаш адам. Ал биз айткандай мас болуп, аракка мас болуп, мушташып, анын ичинде бир милиционерди уруп жиберген. Ал жерде өзгөчө эч нерсе жок, чындыгында күнүмдүк жашоо.

Бул эсеп боюнча мүмкүн болгон сүйлөшүүлөргө келсек - сураныч, сүйлөшсөңүз болот. Албетте, биз АКШда камакта жаткан жарандарыбыздын суроосун көтөрөбүз. Бул сүйлөшүү үчүн тема. Эч нерсе эмес. Бирок, чындыгында, Американын Администрациясы мындай суроону койгон жок окшойт, бирок биз дагы буга даярбыз, ушул темада сүйлөшүүгө.

Биздин учкуч Ярошенко 15 же 20 жылга жакын убакыттан бери сиз менен болду. Ал жакта дагы, бул таза кылмыш иштери сыяктуу. Сүйлөшүш керек. Бирок биз бул тема жөнүндө сүйлөшкөн жокпуз. Балким, мүмкүнчүлүк болот. Эгерде Америка тарап бул теманы талкуулоого даяр болсо, биз даярбыз, сураныч.

К. Симмонс: Билесизби, мындай сөздөрдү угуу анын үй-бүлөсүнө, айтмакчы, бейбаштын жүрөгүн оорутат. "Абактагыларды алмаштыруу" мүмкүнчүлүгүн карап жатасызбы?

Путин: Бул жерде эмне жаман? Аракка мас болуп, мушташып, милиция менен мушташып кеткен. Бул жерде эмне жаман? Жашоодо ушундай болот, бул жерде мынчалык коркунучтуу эч нерсе жок. Ооба, бул биздин дыйкандарда болот: арак өзүн-өзү көтөрүп, мушташка айланат. Бул эмне? Ооба, ал мыйзамды бузду, аны түрмөгө отургузушту. Сизде болмок, эгерде ал полиция менен мушташа кетсе, анда ал ошол жерден эле атып өлтүрүлмөк, ушуну менен бүттү, туурабы?

К. Симмонс: Ал эми туткундарды алмашуу жөнүндө айта турган болсок, ушул мүмкүнчүлүктү карап, президент Байден менен жолугушуу учурунда талкуулай аласызбы?

Путин: Албетте. Абакта жаткан адамдарды экстрадициялоо боюнча келишим түзүү мүмкүнчүлүгүн талкуулоо дагы жакшы болмок. Бул жалпы дүйнөлүк практика, кээ бир өлкөлөр менен мындай келишимдерибиз бар. Биз муну АКШ менен талкуулоого даярбыз.

К. Симмонс: Мен жөн гана АКШда жүргөн орусиялык жарандардын кайсынысын, Орусияга кайтып келүүнү каалайсыз, алардын кайсынысын түшүнгүм келет? Аты боюнча

Путин: Бизде ал жерде толук тизме бар. Ошентип, мен айттым, бизде бар үчүнчү өлкөдөн АКШга алып барылган учкуч Ярошенкого ал жакта бир топ убакыт берилген. Ден-соолугунда чоң көйгөйлөр бар, бирок кандайдыр бир жол менен эркинен ажыратуу жайларынын администрациясы буга көңүл бурбайт. Сиз жараныңыздын коронавирусуна көңүл бурдуңуз, бирок биздин жарандын оорусу - бул эч кимдин эсинде жок.

Биз ушул маселелерди талкуулоого даярбыз. Андан да көп, менимче, бул жөндүү. Суроолор бар, сиз туура айткандай, мен сиз менен толук макулмун, гуманитардык мүнөздө. Эмнеге талкуулабайбыз? Белгилүү бир адамдын ден-соолугуна жана өмүрүнө, алардын үй-бүлөлөрүнө байланыштуу. Албетте.

К. Симмонс: Кийинки темага өтөөрдөн мурун ... Дагы, Алексей Навальный жөнүндө айта турган болсок: Алексей Навальный түрмөдөн аман-эсен чыгат деп убада бере аласызбы?

Путин: Уккула, биздин мамлекетте мындай чечимдерди Президент кабыл албайт, мындай чечимдерди сот чыгарат - бошотуу, бошотпоо. Ден-соолукка байланыштуу, тиешелүү мекеменин тигил же бул мекемесинин администрациясы эркиндигинен ажыратуу жайларында жүргөн адамдардын бардыгы үчүн жооптуу. Мындай түрмөлөрдө, абактарда жайгашкан медициналык мекемелер алыс эмес, сыягы. Алар муну көрүп жатышат. Мен туура деп үмүттөнөм.

Чынын айтсам, мен мындай жерлерге көптөн бери бара элекмин, бир жолу Санкт-Петербургда болгонумда, эркиндигинен ажыратуу жайларынын медициналык кызматтары мени аябай таң калтырды. Бирок ушул убакыт аралыгында кырдаалды жакшыртуу үчүн бир нерсе жасалды деп үмүттөнөм. Ушул эле ыкмалар сиз айткан адамга карата колдонулат, андан дагы жаманы, түрмөдө отурган башка адамдардын баарына караганда, так ошондой деп айтууга болот.

К. Симмонс: Анын аты - Алексей Навальный. Ал абактан чыгат деп айтууга даяр эмессиңби?

Путин: Мени кунт коюп ук. Ал сизге жаккан нерсе деп аталса болот, ал түрмөдөгү адамдардын бири. Мен үчүн ал Россиянын соту тарабынан соттолгон жана эркинен ажыратуу жайларында отурган Россия Федерациясынын жарандарынын бири, алардын көпчүлүгү бар. Баса, биздин түрмө деп аталган калк - камакта отурган адамдар - акыркы жылдары дээрлик эки эсеге азайган. Бул биздин чоң жеңишибиз жана биздин укуктук тутумду гумандаштыруунун олуттуу белгиси. Ошондуктан, башкалардан жаман эмес. Биз эч кимге эксклюзивдүү мамиле жасабашыбыз керек, жана бул туура эмес, баардыгы бирдей абалда болушу керек, бул “эң жакшы көргөн улут принциби” деп аталат, эч кимден жаман эмес. Жана бул сиз айткан адамга дагы тиешелүү.

К. Симмонс: Убактыңызды бөлгөнүңүз үчүн рахмат, Президент мырза, биз эки жума карантинде болдук, бул биз үчүн абдан маанилүү маек.

Мен Кытай жөнүндө суроо бергим келет. Азыр Кытай төртүнчү учак ташуучу кеменин үстүндө иштеп жатат, аларда экөө, Россияда бирөө бар жана ал азыр кызматта эмес. Кытай сүйлөшүүлөргө катышуудан баш тартууда, былтыр куралдарды көзөмөлдөө боюнча сүйлөшүүлөрдөн баш тарткан. Сиз Батыштагы НАТОго нааразы болуп жатасыз. Эмне үчүн сиз Кытайдын Чыгыштагы милитаризациясына нааразы болбойсуз?

Путин: Биринчи айткым келген нерсе, өткөн жылдарда, акыркы он жылдыктарда биз Кытай менен стратегиялык өнөктөштүктү өнүктүрдүк, буга чейин мамлекеттерибиздин тарыхында жетише элекпиз. Ишенимдин жана кызматташтыктын жогорку деңгээли жана бардык тармактарда: саясатта, экономикада, технология жаатында, аскердик-техникалык кызматташтыкта. Кытай биз үчүн коркунучтуу деп эсептебейбиз. Бул достук мамиледеги өлкө. Ал АКШдагыдай бизди душман деп жарыялабайт. Сиз бул жөнүндө эч нерсе билбейсизби? Бул биринчи нерсе.

Экинчиден: Кытай - бир жарым миллиард калкы бар зор, кубаттуу өлкө. Сатып алуу жөндөмдүүлүгүнүн паритети боюнча, Кытай экономикасы АКШ экономикасына караганда чоңоюп, соода жүгүртүүсү боюнча мурунку жылга караганда Кытай Европа менен алдыңкы орунга чыкты, ал эми АКШ экинчи орунга көтөрүлдү. Сиз муну билесизби?

Кытай өнүгүп жатат. Мындай тирешүү Кытайдан башталып жатат деп түшүнөм. Биз анын бардыгын көрүп жатабыз. Муну баары түшүнөт. Ушул суроолордон коркуп, жашыра турган эмне бар? Бирок бул бизди тынчсыздандырбайт, анткени биз өзүбүздүн коргонуу жетиштүүлүгүбүз абдан жогорку деңгээлде деп ойлойбуз жана ушул себептен. Бирок эң негизгиси Кытай менен болгон мамилелердин мүнөзү жана деңгээли.

Сиз Кытайда төрт учак ташуучу кеме болот дедиңиз. АКШда канча учак ташуучу кеме бар?

К. Симмонс: Дагы бир нерсе.

Путин: Мен ушуну айтып жатам. Эмне үчүн Кытайдан учак ташуучу кемелерден коркушубуз керек? Башка нерселерден тышкары, биздин Кытай менен эбегейсиз чек арабыз бар, бирок ал кургактыкта ​​жайгашкан. Алар биздин авиакомпанияларды биздин аймак аркылуу жиберишет деп ойлойсузбу же эмне? Бул биз үчүн эч нерсе эмес. Жана алардын төртөө болот деген сөз туура.

К. Симмонс: Ал жерде сиздин дагы жээгиңиз бар.

Путин: Жээк деген эмне? Жээги чоң болушу мүмкүн, бирок Кытай менен болгон негизги чек ара кургак жер. Төрт учак ташуучу кеменин туура экендиги, себеби бири кызматта, бири сергек абалда, бири оңдоп-түзөөдөн өтүшү керек ж.б. Кытай үчүн ашыкча эч нерсе жок.

Сиз айткандай: Кытай сүйлөшүүдөн баш тартууда - ал өзөктүк чабуул куралын кыскартуу боюнча сүйлөшүүдөн баш тартууда. Бирок сиз, биринчиден, кытайлыктардан мунун жакшы же жаман экендигин сураңыз, аны аныктап алуу алардын колунда. Бирок алардын аргументтери жөнөкөй жана түшүнүктүү: согуш башталгычтарынын саны жана жеткирүүчү унаалардын саны боюнча, АКШ жана Россия Кытайдан алда канча алдыда, ал эми кытайлар: “Эмне үчүн биз кичинекей болсок, кесишибиз керек? сага караганда? Бизде мунун бардыгы азыраак. Же биздин өзөктүк тоскоолдук деңгээлибизди тоңдуруп салгыңыз келеби? Эмне үчүн тоңушубуз керек? Эмне үчүн биз, бир жарым миллиард калкы бар өлкө, өзүбүзгө жок дегенде сенин деңгээлиңе жетүүнү максат кыла албайбыз? " Булардын бардыгы кылдаттык менен кароону талап кылган талаштуу маселелер. Бирок Кытайдын позициясы үчүн жоопкерчиликти биздин мойнубузга жүктөө күлкүлүү нерсе.

К. Симмонс: Кытай Шинжаңдагы этникалык азчылыктарга, уйгурларга кандай мамиле жасайт дегенге кандай карайсыз?

Путин: Билесиңби, мен кээ бир уйгурлар менен жолуктум. Сиз ар дайым борбордук бийликти сындаган адамдарды таба аласыз. Бирок мен Кытайга барганда уйгурлар менен жолуктум. Мен сизди, кандай болгон күндө дагы, өз кулагым менен укканым, алар Кытай бийлигинин ушул багыттагы саясатын жалпысынан кубатташат деп ишендирем. Экономика, маданиятты көтөрүү ж.б.у.с. жагынан Кытай бул аймакта жашаган адамдар үчүн көп нерсе жасады деп эсептелет. Ошондуктан, кырдаалды сырттан карап туруп, мен кандай баа беришим керек?

К. Симмонс: Чындыгында, билесиңер, көптөгөн уйгурлар муну айтпайт, Америка Кытайды геноцид деп айыптады, ал эми Мамлекеттик катчы Кытайды геноцид деп айыптады, миллион уйгур азыр концлагерде. Ушул кырдаалга байланыштуу мурунку Советтер Союзундагы мусулман коомчулугуна кандай билдирүү жөнөтөт элеңиз?

Путин: Мен Россиядагы мусулмандар коомчулугуна Россиянын бийликтеринин Россия Федерациясынын Мусулмандарына карата жүргүзгөн саясаты аркылуу жетекчилик кылууга тийишмин. Россия Ислам Конференциясы Уюмунун байкоочусу. Бизде 10 пайыз, андан дагы көп, балким, ислам калкы.

Булар Россиянын башка мекендери жок жарандары. Алар өлкөбүздүн өнүгүшүнө эбегейсиз салым кошушат. Бул катардагы жарандарга дагы тиешелүү, бул диний органдарга тиешелүү. Эмне үчүн мен ал жакта эмне болуп жаткандыгын терең түшүнбөй туруп, Кытайдагы кырдаалга шилтеме берүү менен биздин жарандардын ушул бөлүгү менен сүйлөшүп, мамиле түзгүм келип жатат?

Ушул көйгөйлөрдүн бардыгын Сиз Кытай Эл Республикасынын Мамлекеттик департаментинде же Тышкы иштер министрлигинде чечишиңиз керек деп ойлойм.

К. Симмонс: Бул сиз Кытайды сындаганга даярсызбы деген суроо. Мисалы, Кытай Коопсуздук Кеңешинен Крым боюнча калыс болуп, Кытайдын ири банктары АКШнын Орусияга каршы санкцияларын колдогон жок. Башкача айтканда, сизди Кытай XNUMX% колдойт, сиздин оюңузча?

Путин: Билесизби, биз кошунабыз, кошуналар тандалбайт. Биздин мамилелерибиздин болуп көрбөгөндөй жогорку деңгээли бизди кубандырат, мен айткандай, мурунку он жылдыктарда өнүккөн, биз муну жогору баалайбыз. Кытайлык досторубуз муну кандай бааласа, биз дагы ошондой көрөбүз. Эмне үчүн бизди Кытай менен мамилени орнотуу үчүн зарыл деп эсептеген бардык маселелерге азгырууга аракет кылып жатасыз?

Мен сизге толук ачык айтам - ачык айта аламбы?

К. Симмонс: Ооба.

Путин: Россия менен Кытайдын ортосундагы мамилелерди бузуу аракеттерин көрүп жатабыз, муну практикалык саясатта көрөбүз. Сиздин суроолоруңуз дагы ушуга байланыштуу.

Мен сизге өз позициямды билдирдим. Мен бул жетиштүү деп эсептейм жана Кытайдын жетекчилиги ушул маселелердин бардык комплексин, анын ичинде калктын уйгур бөлүгүн түшүнүү менен, кырдаал туруктуу бойдон калып, бүтүндөй миллиондогон кытайларга пайда алып келиши үчүн зарыл болгон чечимдерди табат деп ишенем. адамдар, анын ичинде анын уйгур бөлүгү да бар.

К. Симмонс: Сиз түшүнүп жатасыз, албетте, мен сизге Россиянын Кытай жана АКШга карата позициясы жөнүндө суроо берүү үчүн гана аракет кылып жатам. Мен башкача жол менен сурайм: сиз АКШнын космос программасынан бөлүнүп, Кытайды көздөй бара жатасызбы?

Путин: Жок, эмнеге? Биз Кошмо Штаттар менен космос мейкиндигинде кызматташууга даярбыз жана менин оюмча, жакында эле НАСАнын башчысы Россия менен өнөктөштүгүз эле космостук программалардын өнүгүшүн элестете албай тургандыгын айтты. Биз бул билдирүүнү жана баалуулукту кубаттайбыз ...

К. Симмонс: Түшүндүрүп берейин. Россиянын космос агенттигинин башчысы Россия 2025-жылы эл аралык космостук долбоордон чыгат деп коркуткан. Ал ушул коркунуч жөнүндө айтып жатып, санкциялар жөнүндө сөз кылды.

Путин: Чынын айтсам, Рогозин мырза - Роскосмостун башчысы ушинтип аталат - бул жагынан кимдир бирөөнү коркутту деп ойлобойм. Мен аны көп жылдардан бери билем жана ал АКШ менен бул жаатта, космосто мамилелерди өнүктүрүүнүн жактоочусу экендигин билем.

Жакында, дагы бир жолу кайталайм, НАСАнын башчысы ушул эле багытта сүйлөдү. Мен жеке өзүмдү ар тараптан колдойм жана биз ушул жылдар аралыгында кубаныч менен иштеп келгенбиз жана мындан ары дагы иштөөгө даярбыз.

Болгону, Эл аралык Космос Станциясы техникалык себептерге байланыштуу өзүнүн ресурсун акырындап аяктоодо, балким, ушул жагынан алганда, Роскосмос өз ишин улантууну пландап жаткан жок. Бирок, америкалык өнөктөштөрдөн укканыма караганда, алар дагы бул жааттагы кызматташтыкты өз көз карашы менен карашат, бирок жалпысынан АКШ менен космос мейкиндигиндеги кызматташтык, менимче, жакшы мисал, биз, Акыркы жылдардагы саясий мамилелердин көйгөйлөрүнө карабастан, өнөктөштүктү сактап калууга жетишти жана биз аны эки тараптан тең баалайбыз. Ошондуктан, сиз биздин космостук агенттиктин башчысын жөн эле туура эмес түшүнүп алдыңыз деп ойлойм.

Бул багытта АКШ менен мындан ары иштөөнү улантууга кызыкдарбыз жана эгерде америкалык өнөктөштөр өздөрү андан баш тартпаса, биз муну жасайбыз деп ишендиргим келет. Бирок бул ишибизди АКШ менен гана локалдаштыруу керек дегенди билдирбейт. Биз Кытай менен иштеп жатабыз жана иштей беребиз. Бул ар кандай программаларга, анын ичинде терең мейкиндикти изилдөөгө тиешелүү. Менин оюмча, бул жерде бир жакшы нерсе бар. Чынын айтсам, мен бул жерден карама-каршылыктарды деле көрө албайм.

К. Симмонс: Башка жол менен дагы бир суроо берейин. Мен жөн гана Кытай менен Россиянын жана Американын мамилесин түшүнгүм келет. Эгер, мисалы, Кытайдын боштондук армиясы Тайванга кирсе, Россия буга кандай реакция кылат?

Путин: Чындыгында эле Кытайдын Тайвань маселесин аскердик жол менен чечүү пландары жөнүндө билесизби? Мен бул жөнүндө эч нерсе билбейм.

Саясатта баш ийүүчү маанай орунсуз деп көп айтсак болот. Ошондуктан, "эгер болсо, анда эмне болсо, анда" - мен бүгүнкү дүйнөнүн чындыгы болбогон нерселер жөнүндө эч нерсе айта албайм. Менин оюмча, бул жөн гана - сиз мага ачууланбайсыз, сураныч - бул эч кимге суроо бербейт. Бул андай эмес. Кытай Тайвандын көйгөйлөрүн аскерий жол менен чечем деп жарыяладыбы? Ушул убакка чейин мындай болгон эмес. Ушунча жылдан бери Кытай Тайвань менен мамилесин өркүндөтүп келе жатат, ар кандай баа берилет: АКШда, Кытайда, өзүлөрүндө, Тайванда, балким өзүлөрүндөй. Бирок, Кудайга шүгүр, эч нерсе "ысык" фазага жеткен жок.

К. Симмонс: Алар ороп чыгууга кез келди деп айтышат. Бирок мен сизге дагы бир-эки суроо бергим келет.

Андреа Митчелл ушул айда Сирияда болгон. Ал адамдардын тирүү экенин көрдү ... Сиз бул чек ара бекети июль айында жабылат деп жатасыз, бул тууралуу Коопсуздук Кеңеши айтты. Качкындардын өлүмүнө алып келээрин эске алып, эмне үчүн мындай кылып жатасыз?

Путин: Уккула, тилекке каршы, көптөгөн трагедиялар бар. Биздин биргелешкен иш-аракеттерибиздин бардыгы кырдаалды турукташтырууга, аны кадимки абалга келтирүүгө багытталууга тийиш. Россиянын колдоосу менен, Сирия өзүнүн көзөмөлү астында, Сирия бийлиги, Сириянын аймагынын 90 пайыздан ашыгын кайтарып алды.

Эми сиз адамдарга гуманитардык жардамды кандайдыр бир саясий кырдаалга карабастан уюштурушуңуз керек. Бирок биздин Батыштагы, жалпы Батыштагы өнөктөштөрүбүз - АКШ дагы, европалыктар дагы биз Асадга жардам бербейбиз деп жатышат. Бирок ага Асаддын кандай тиешеси бар? Бул жардамга муктаж адамдарга эң жөнөкөй нерселерге жардам бериңиз. Анткени, коронавирустук инфекция шартында да медициналык жабдууларды жана дары-дармектерди жеткирүүгө чектөөлөр алынбайт. Бул жөн гана адамкерчиликке жатпайт. Адамдарга болгон мындай катаал мамилени эч нерсе түшүндүрө албайт.

Сизге кызыктуу болушу мүмкүн: Нью-Йорктогу жаңылыктар, биздин иммигранттардын окуялары жана Big Appleдеги жашоо жөнүндө пайдалуу кеңештер - анын бардыгын ForumDaily New Yorkтан окуңуз

Гуманитардык жардам жеткирүү үчүн ушул өтмөктөр жөнүндө айта турган болсок: Идлиб зонасы бар, ал жерде согушкерлер бардыгын тоноп кетишет, адамдар өлтүрүлүп, зордукталууда, эч нерсе жок. Эт-Танф - мындай зона бар, аны, айтмакчы, америкалык аскерлер көзөмөлдөшөт. Жакында биз дагы бандиттердин тобун кармадык, алар ошол жерден келип, Орусиянын аскердик объектилерине байланыштуу белгилүү бир тапшырма бар деп түздөн-түз айтып жатышат.

Чек арадан өтүү маселесине келсек, биздин позициябыз мындай: эл аралык гуманитардык укуктун ченемдеринде, борбордук бийлик аркылуу жазылгандай, дүйнө жүзү боюнча болушу керек болгондуктан, жардам көрсөтүү керек, аны басмырлоонун кажети жок . Эгерде Сириянын борбордук өкмөтү ал жерде бир нерсени уурдап же тоноп кетет деп айтууга негиз бар болсо, анда Эл аралык Кызыл Чырым жана Кызыл Жарым Айдын көзөмөлүнө алып, баарын текшерип чыгыңыз. Ал эми Сирия өкмөтүндө кимдир бирөө бул жердеги гуманитардык жардамдан бир нерсе уурдап алууга кызыкдар эмес деп ойлойм, сиз аны борбордук өкмөт аркылуу жасашыңыз керек. Бул жагынан алганда биз президент Асадды колдойбуз, анткени өзүн алып жүрүүнүн дагы бир жолу - Сирия Араб Республикасынын эгемендигине шек келтирүү, болгону ушул.

Ал эми Идлиб аймагына келсек, ал жерде түрк аскерлери Сирия менен Түркиянын ортосундагы чек араны көзөмөлдөп турушат жана чексиз санда артка-артка кетип бара жаткан конвойлор бар.

К. Симмонс: Мен Россияда Конституцияга өзгөртүү киргизилгенин билем: сен 2036-жылга чейин Президент боло аласың. Сиздин оюңуз боюнча, сиз канчалык көп бийликте жүрсөңүз, ошончолук сизди алмаштыра турган адам жок болсо, анда мураскор пайда болушу үчүн майнап чыкпайт, ошондо мунун баары бир күндө кулап түшөт?

Путин: Түн ичинде эмне кулайт? Эгерде Россия 2000-жылы болгон кырдаалды карасак, анда ал эгемендүүлүгүн, аймактык бүтүндүгүн сактап калуунун босогосунда тең салмактуулукту сактаган, жакырчылыктын чегинен төмөн жарандардын саны эбегейсиз зор жана катастрофалуу, ИДПнын деңгээли штамптан төмөн түшкөн , бизде 12 миллиард алтын-валюта запасы бар болчу, ал эми карыз менен доллар менен айтканда 120 миллиард доллар болгон.

Бирок азыр абал башкача. Азыр көйгөйлөр көп, бирок абал таптакыр башкача. Качандыр бир кезде сөзсүз менин ордума дагы бир адам келет. Эмне үчүн мунун баары кыйрашы керек, же эмне? Эл аралык терроризмге каршы күрөштүк - Кудайга шүгүр, аны мөмө менен муунтуп өлтүрдүк. Ал кайрадан төрөлүшү керек, же эмне? Жок деп ойлойм. Дагы бир нерсе, саясий сахнага ар кандай көз караштагы ар кандай адамдар чыгышы мүмкүн. Ооба, жакшы.

Билесизби, мен бүт тагдырымды өлкөнүн тагдыры менен байланыштырдым, анткени мен үчүн жашоомдо Россияны чыңдоодон өткөн маанилүү, маанилүү иш жок.

Ошондуктан, эгерде мен адам менин ишмердүүлүгүмдүн кээ бир тармактарына сын көз менен караса дагы, бирок ал конструктивдүү көз караштагы адам экендигин байкасам, ал адам Ата-Мекендин курмандык чалынуучу жайын курууга даяр, өлкөгө берилген адам бир нече жыл эмес, анын өмүр бою, ал мага кандай мамиле кылбасын, мен андай адамдар колдоого алынышы үчүн мен бардыгын жасайм.

Бир жолу, албетте, бул табигый жараян, биологиялык процесс - баарыбыз алмаштырылабыз: сенин ордуңда мен, менин ордумда. Бирок мен Россиянын мамлекеттүүлүгүнүн, Россиянын экономикасынын жана саясий тутумунун фундаменталдык негиздери анын бутуна бекем турган жана келечекке ишенимдүү караганчалык деңгээлде болот деп ишенем.

К. Симмонс: Эми сиз бул адамды карап жатасыз. Сиз андан президент Ельцинге бир жолу сунуш кылганыңыздай, ал дагы сизди коргойт деп коргоону күтөсүзбү?

Путин: Мен бул жөнүндө ойлонгон деле жокмун, бул жалпысынан үчүнчү деңгээлдеги суроолор. Эң негизгиси өлкөнүн жана анын элинин тагдыры.

К. Симмонс: Аны алган.

Убактыңызды бөлгөнүңүз үчүн чоң рахмат, урматтуу президент. Маектешүү буга чейин кечигип келгенин билем. Абдан кызыктуу баарлашканыңыз үчүн рахмат.

Оку: ForumDaily да:

Орус энеси "курал-барон" Байден менен Путинден уулун АКШ түрмөсүнөн бошотууну суранат

"Булар АКШ Россияга берип жаткан октор": Зеленский Байдендин чечимине капа болду

Россия америкалык дипломаттардын өлкө аймагында эркин жүрүүсүнө тыюу салгысы келет

Стивен Сигал Россиянын партиясына өтүп, өзүнүн биринчи мыйзамын иштеп чыккан

АКШдагы жашоо жана Америкага иммиграция тууралуу маанилүү жана кызыктуу жаңылыктарды каалайсызбы? — бизди колдо кайрымдуулук кыл! Ошондой эле биздин баракчага жазылыңыз Facebook. "Дисплейдеги артыкчылык" опциясын тандап, алгач бизди окуңуз. Ошондой эле, биздин каналга жазылууну унутпаңыз Телеграм каналы  жана Instagram- Ал жерде кызыктуу нерселер көп. Жана миңдеген окурмандарга кошулуңуз ForumDaily New York — ал жерден сиз мегаполистеги жашоо жөнүндө көптөгөн кызыктуу жана позитивдүү маалыматтарды таба аласыз.