Игор Уманский: қаллобӣ дар соҳаи дифоъро шарики наздиктарин Порошенко роҳбарӣ мекард
Дар доираҳои молиявӣ, Игор Уманский писари ситора номида шуд. Ӯ дар солҳои 26-2001 ҷавонтарин (2003-сола) муовини котиби давлатии Вазорати корҳои иқтисод ва ҳамгироӣ дар Аврупо буд; дар 2009-2010 – Иҷрокунандаи вазифаи вазири молияи Украина; дар 2014-2015 – муовини якуми вазири молияи Украина; то моҳи марти соли 2018 - мушовири озоди президенти Украина. Уманский журнали «Побщий пипла» сухбат кард.
Игор Уманский Аксҳо: Мушовири Facebook
Шумо дар бораи рафтани ихтиёрии худ ибрози назар карда, гуфтед: "Сиёсате, ки ҳукумат дар ин самт татбиқ мекунад, ба диди ман мувофиқат намекунад." Ихтилофоти шумо бо президент маҳз кадомҳо буданд?
Ихтилофоти расмӣ вуҷуд надошт. Ман барои бахши молиявӣ пешниҳодҳо доштам. Ҳамчун намуна: дар сандуқи қарзии бонкҳо ~ 53% дороиҳои изтиробшуда, ки кор намекунанд, аммо зиён ба бор меоранд ва онро наметавон сабт кард. Аммо агар бонки хусусӣ бо ин роҳ ба онҳо фурӯшад, пас бонкҳои давлатии Вазорати молия дар як сол якчанд маротиба сармояи иловагӣ мегиранд - дар аксар ҳолат, бонкҳои давлатӣ қодир нестанд ин зиёнро бо чизи дигаре пӯшонанд. Ман пешниҳодҳо доштам, ки ин вазъро дар сатҳи қонунгузорӣ ҳал кунад.
Ва дуюм - аз рӯи Фонди кафолати амонатҳо. Вай аз ӯҳдаи кор кардан бо ин қадар бонкҳои барҳамхӯрда нест - дар ниҳоят онҳо қариб сад бонкро "гузошта", ба ихтиёри Фонд гузоштанд. Ва ин кори вазнин аст. Имрӯз, Фонд дороиҳоро на фурӯхтааст, балки чиптаи ҷангӣ, яъне шумо бино хариданӣ нестед, балки ҳуқуқи талаб кардани ин биноро мехаред. Ин як чизи фурӯши тамоман гуногун аст. Ман маслиҳатҳо доштам, ки кори кредиторон ва ҳимояи ҳуқуқҳои онҳоро осонтар кунанд. Аммо инҳо ба ботил пешниҳод шуданд.
Ин барои кишвар чӣ натиҷа овард?
Ҳалли масъалаҳо - "мушкилоти роҳбарони ҳиндуҳо парво надоранд". Пас аз фурӯпошии бонк, фонд кӯшиш кард, ки ягон намуди кореро эҷод кунад. Дар ниҳоят, онҳо ба як намунаи оммавии ҷамъиятӣ, ки фурӯши ProZorro ном дошт, омаданд, гарчанде ки ин ба ProZorro ҳеҷ рабте надорад. Аммо шумо бояд дарк кунед, ки дар байни Бонки миллӣ ва Фонди кафолат ҷанги кушод мавҷуд буд. Дар ин ҳолат, Бонки миллӣ бениҳоят амал кард.
Ҷанг барои нуфуз ё ба василаи воситаҳо?
Ин як ва як хел аст. Бонки Миллӣ ба хазина ду биржаи амрикоиро вогузор кард, ки тавассути онҳо фурӯш бояд ба роҳ монда шуда, азнав тақсимоти дороиҳо бо роҳи "дуруст" назорат карда шавад. Аммо бархӯрдҳо ба кори онҳо ҳатто ошӯбгарони мураккабро ба ҳайрат меорад. Системаи қабули онҳо номуайян аст. Шартҳои онҳо - 10% комиссия - ин дар бозор дар ҳеҷ куҷо ва ҳеҷ гоҳ нест.
Чаро "а ла"?
Таҳқиқоти журналистӣ ва ҷанҷолҳои оммавӣ баргузор шуда буданд - яке аз кормандони Дастгоҳи Президент, эҳтимолан баҳрабардорандаи воқеии ин мубодилаҳо мебошад. Тақрибан 510 миллиард грн ба Фонди кафолатҳо ворид шуд. Ин маънои онро дорад, ки бизнес дороиҳои 510 миллиард UAH дороиҳоро аз даст дод. Ва ин баъд аз ишғоли Қрим ва аз даст додани Донбасс аст.
Яъне на ин минтақаҳо?
Аз он ҷумла гарав ва дар он ҷо, аммо на танҳо. 510 миллиард танҳо аз соҳибкорӣ гирифта шудааст. Ба мо дар бораи коррупсия гуфта шудааст, аммо чаро ин ҳама бо чунин "схемаҳои ҳуқуқӣ" ба чӣ ниёз дорад? Агар шумо 10% ба фурӯш гузоред - ин комиссияи шумост ва шумо танҳо як платформа ҳастед ва хароҷоти воқеии фурӯш надоред, аммо шумо 10% арзиши дороӣ доред. Дар бораи таҷрибаи ҷаҳонӣ ба мо гуфтанд, ки сармоягузорони хориҷӣ ба назди мо меоянд, онҳо ба ин сайтҳо бовар мекунанд, аммо ба дигарон бовар намекунанд. Ҳамин тавр, ба ин сайтҳо ягон сармоягузори хориҷӣ наомадааст. БЕХТАР НЕСТ! Мо ду солро аз даст додем ва фурӯши муқаррарӣ танҳо шаш моҳ пеш оғоз ёфт. Имрӯз, як сармоягузори хориҷӣ ба Украина ҳамчун маймун бо граната назар мекунад. Ягон сармоягузори ватанӣ нест. Сиёсати Бонки миллӣ аз кам кардани қарздиҳӣ иборат аст, зеро, ба фикри онҳо, қарздиҳии фаъол ба равандҳои таваррум такон мебахшад. Ва чизи аз ҳама муҳим барои мо ин пешгирии таваррум мебошад. Аммо далели ин кор бо роҳи рад кардани иқтисодиёт аст - Бонки миллӣ инро ҳатто пинҳон намекунад. Бозори дохилӣ холӣ аст, ҷое барои гирифтани захираҳо нест. Ин худ як офати табиӣ дар сиёсати ҳукумат аст. Ва дар инҷо - мо як вазъияти пӯшидае дорем: захираҳо вуҷуд надоранд ва миқдори дороиҳо фурӯхта мешаванд.
Дороиҳо ба кӣ фурӯхта мешаванд?
Ман фикр мекунам, вақт хоҳад гуфт. Аз эҳтимол дур аст, ки ман ин номҳоро гӯям. Барои ин мақомоти махсус омӯзонидашуда мавҷуданд. Гарчанде ки бозор сирри кушода аст - ҳама хуб медонанд, ки кӣ кор мекунад ва ба манфиати кӣ Аммо ин мушаххас аст, ҳарчанд муҳим аст. Ин калид оқибатҳои фалокатбори мақсад ва вазифаҳои нодуруст муайяншуда дар сатҳи макро мебошад.
Имрӯзҳо Бонки миллӣ сабаби асосии фаъолияти пасти тиҷорат мебошад. Вай ҳама чизи имконпазир ва имконнопазирро иҷро мекунад, то гривен кор накунад, қарздиҳӣ ба амал наояд, гӯё ин ба таваррум таъсир мерасонад. Парадокс.
Тавре ман фаҳмидам, шумо дар бораи ин ҳама ба президент хабар додед. Ва?
Дар аввал ҳамаи ин дастгирӣ, тасдиқ ва ... ҳамааш ин буд.
Шумо сӯҳбат кардаед ва фаромӯш кардаед?
Ҳамин тавр.
Шумо маро бо маълумот дар бораи Бонки миллӣ ба ҳайрат овардед. Ягон иқтисодиёти оқил нест?
Эҳтимол, вазифаҳои гуногун мавҷуданд. Бонки миллӣ ва одамоне, ки дар он ҷо кор мекунанд, то ҳол як чизи оддиро дарк накардаанд: гарчанде ки онро Бонки миллӣ меноманд, фаъолияти асосии он на иқтисодӣ, на тиҷорӣ. Ӯ танзимкунанда аст. Ҳам дар бозори бонкӣ ва ҳам дар бозори пулӣ. Аммо, дар аксари фаъолиятҳои худ, Бонки миллӣ бар манфиатҳои тиҷоратӣ асос ёфтааст. Масалан, ӯ Вазорати молия ва дигар муассисаҳои молиявиро аз сегменти қарз пурра тамоман раҳо кард. Бонки миллӣ ҳамчун тоҷири оддӣ рафтор карда, ба иқтисодиёт зарар мерасонад. Аз ҷумла буҷети давлатӣ, зеро Вазорати молия дар шароити норасоии кофӣ наметавонад ба бозори қарз ворид шавад. Имконоти Вазорати молия аҷиб аст. Имрӯз Бонки миллӣ ҳамчун давлати алоҳида амал мекунад.
Оё мо тартиби қонунӣ барои ба ҷавобгарӣ кашидани қаллобӣ дар молиявӣ дорем?
Мо ин масъаларо, аз ҷумла бо прокуратура, фаъолона баррасӣ кардем. Онҳо инро ҳамчун қонуншиканӣ мебинанд. Аммо мушкилоти асосӣ дар он аст, ки исбот кардани ният ва мавҷудияти манфиат ғайриимкон аст. Бидуни ин, чӣ метавон кард? Оё иқтисодиёт шикаст мехӯрад? Мардум дороиҳои худро аз даст доданд? Хуб, ин ...
Оё дар муҳити президент шахсони салоҳиятдоре ҳастанд, ки ӯ ба онҳо гӯш медиҳад?
Ӯ гӯш мекунад, аммо худаш қарор қабул мекунад. Эҳтимол мушкилоти калонтарини вай дар он аст, ки вай ба ҷузъҳои майдатарин, ки албатта аз сатҳи ӯ нестанд, ҷуръат мекунад.
Мувофиқи ҷанҷолҳои охирини мудофиа, тафтиш ду сол давом карда буд. Оё президент воқеан ҳеҷ чизро намедонад?
Ба таври муфассал медонед. Вай дар саноати мудофиа шахсан иштирок мекунад. Қаллобиро шарики наздиктарини тиҷораташ роҳбарӣ мекард, бинобар ин шубҳае нест, ки вай дар ин мавзӯъ буд. Дар шароити ҷанг, вақте ки бачаҳои мо ҳар рӯз мемуранд, кор бо таносуби харид ғоратгарӣ аст. Агар ҳамаи ин исбот карда шавад, ин офат аст.
Ман аз яке аз маводҳои пешниҳодшуда ҳайрон шудам - экрани монитор. Яъне, ин маълумотро на танҳо касе аз доираҳои наздики соҳибкорон, балки аслан яке аз онҳо интишор кардааст. Ба фикри шумо дар пушти ин кӣ истодааст?
Оҳ, ҳама инро медонанд.
Он чизе ки ҳама медонад, далели ҳақиқат нест. Кардинали хокистарранг хокистар аст, зеро ӯ намоён нест. Чунин ба назар мерасад, ки ин маълумот то интихобот махсус нигоҳ дошта мешуд.
Хеле монанд ба он. Ва, ман фикр мекунам, ин охирин ҷанҷол нест. Аз ин рӯ, мо мувофиқи чиптаҳои харидашуда ҷой мегирем, попкорн харида, ин намоишро минбаъд тамошо мекунем.
Чӣ гуна ҷанҷол ба интихобот таъсир мерасонад?
Гуфтан душвор аст, ки ман сиёсатшинос нестам. Аммо ин бешубҳа мавқеи Порошенкоро мустаҳкам намекунад, зеро ин савол ба шарикони наздики ӯ дахл дорад. Сиёсат ва молия ҳамеша пинҳон буданд. Аввалин чизе, ки ақли маро тоза кард, ин ба даст овардани кумакҳо ва додани кэш буд. Ҳеҷ гоҳ чунин фиреби иқтисодӣ ва ин гуна амиқи популизм вуҷуд надошт. Як дӯсти ман гуфт: "Ҳатто Тимошенко як вақтҳо дар бораи ин популизм фикр накарда буд." Субсидияҳо дар фасли баҳор, пеш аз даври аввал ва қисми дуюм то даври дуюм дода мешаванд. Айни замон бо нафақа, март - апрел, дар ду транш мо пардохти 2 грн. Ин пора гирифтани маблағро аз ҳисоби маблағҳои буҷа меноманд. Гузашта аз ин, агар фонди нафақаи мо зиёдатӣ буд, то ин пардохтҳо фиристода шаванд, ман мефаҳмам, ки ин манба дорад, мо онро пардохт мекунем. Аммо манбае вуҷуд надорад, он ба тавозуни мавҷуда тоб наовардааст ва даромади кофӣ надорад. Гузашта аз ин, чанд нафар медонанд, ки дар соли гузашта Фонди нафақа нафақаро на барои 400 моҳ, балки танҳо барои 12 моҳ пардохт кардааст.
Манзурам?
Январи 2018 аз ҳисоби маблағҳои 2017 пардохт карда шуд. Аммо ҳатто дар ин шароитҳо, Хазинаи нафақа тавонист қарзи худро дар назди хазина ба 20 миллиард ривоятҳои UAH афзоиш диҳад. Minotsots мо ва Вазорати молия ҳисобҳои нодурустро ҳисоб кардаанд. Ва на Андрей Рева ва на Оксана Макарова барои ин ҷавоб надоданд.
Маъракаҳои интихоботӣ аз кадом маблағҳо маблағгузорӣ карда мешаванд?
Пештар, номзадҳо барои ин кор кэши сиёҳи худро сарф мекарданд. Имрӯзҳо дар буҷа як қатор асбобҳои тақсимоти дастӣ пешбинӣ шудаанд. Ин рушди иҷтимоию иқтисодӣ, пул барои роҳҳо, лоиҳаҳои сармоягузорӣ. Яъне, як манбаи буҷа барои ришвадиҳӣ ба интихобкунандагон тибқи схемаҳои комилан қонунӣ сарф мешавад.
Русия, Аврупо ва Амрико - ба назари шумо, кадоме аз онҳо ба манфиати стратегӣ аст?
Ман зуд-зуд ба Амрико сафар мекунам, бо сиёсатмадорон дар сатҳи баланд мулоқот мекунам ва метавонам як чизро бигӯям: Амрико ба президент кӣ будани ӯро надорад. Онҳо ба Украина ҳавасманд нестанд ва илова бар ин, ошкоро сӯҳбат мекунанд. Ҳар касе, ки мо президент шудем, боз ҳам ба назди онҳо хоҳад омад ва пул талаб кунад. Онҳо ба касе чун манбаи молиявӣ ба сифати дастгирии интихобот намерасанд. Бале, шояд дар сиёсатмадори муайян сармоягузорон пайдо шаванд, аммо ин як ҳикояи хусусист. Ҳамин чиз дар Аврупо. Дар мавриди Русия, ман ҳеҷ шубҳа надорам, ки қисми зиёди пуле, ки мо ба интихобот сарф мекунем, аз Русия аст.
Дар умум?
Дар умум. Ҳадди аққал онҳое, ки рейтингҳо ва хароҷоти назаррас доранд. Зеро, инчунин лоиҳаҳои қалбакии номзадҳо мавҷуданд.
Оё Чин ба кишвари мо таваҷҷӯҳ дорад?
Мо ба Чин хеле ҷолиб ҳастем. Онҳо омили хеле муҳим дар муносибатҳои шахсӣ ва эътимоди шахсӣ мебошанд. Якуним сол пеш, ба туфайли кори ман, мо як қатор созишномаҳо ба даст овардем. Чин барои сармоягузорӣ дар паркҳои технологӣ омода буд. Мо якчанд минтақаҳои депрессияро интихоб кардем, ки дар он ҷо бунёди як парки саноатӣ дар майдони кушод пешбинӣ шуда буд. Фазо, истеҳсоли асбобҳо, истеҳсоли ҳавопаймоҳо. Онҳо ваъда доданд, ки тақрибан 80% сармоягузоронро ҷалб хоҳанд кард. Арзиши миёнаи ҳар як чунин лоиҳа ба ҳисоби миёна 20 миллиард доллар буд. Ман пас аз он ба Яценюк, сипас ба Порошенко рафтам, аммо ... Дар ибораҳои "ҳа, биё, инро бикун", аммо дар амал ... Баъд аз ҳама маълум аст, ки ҷанг дар Донбасс дер ё зуд хотима меёбад ва ин минтақаро барқарор кардан лозим аст. Ин лоиҳа метавонад дар он ҷо бомуваффақият таҳия карда шавад.
Ин хатои стратегии шумо буд.
Чаро?
Дар партави ҷанҷолҳои охирин бо соҳаи мудофиа, хотима ёфтани ҷанг дар Донбасс бесамар буд.
Хуб. Аммо чиниҳо омода буданд дар минтақаи Одесса ё Херсон 20 миллиард сармоягузорӣ кунанд. Ман мехостам нақшаҳои Путинро дар атрофи минтақа баррасӣ кунам, ки 20 миллиард пули Чин сармоягузорӣ кардааст. Оё шумо боварӣ доред, ки ӯ қарор хоҳад дод? Ман - аслан не. Ин як кафолати муайяни муҳофизат аст, илова бар ин, мо шарики боэътимод мегирем. Хитой ба мо рағбат дорад, аммо онҳо алтруист нестанд. Онҳо омодаанд, ки барои ба даст овардани маблағ сармоягузорӣ кунанд.
Шумо дар бораи раҳбари интихоботи президентӣ - Зеленский чӣ фикр доред?
Гуфтан душвор аст. Ман то ҳол аз ӯ як паёми ҷиддии оид ба масъалаҳои муҳим нашунидаам. То ба имрӯз ин дар сатҳи роҳбарон аст, аммо на дар сатҳи сиёсатмадор ва ҳатто дар сатҳи менеҷери касбӣ ё иқтисодчӣ. Онҳо гӯё дар бораи як навъ барномаҳое кор мекунанд, ки гӯё онҳо бо мардум менависанд - ин як иқдоми популистӣ "якҷоя менависем", ки 15 сол пеш кӯҳна шудааст. Аз ҳад зиёд дар тӯли ин вақт, Украина гузаштааст ва ба рейкҳои аз ҳад зиёд гузашт.
Оё ин ҳисоб барои одамони камақл аст?
Бале Барои одамоне, ки фикр мекунанд, чизи оддӣ маълум аст: на худи Зеленский ва на гуруҳи ӯ дарк намекунанд, ки чӣ кор кардан лозим аст. Вақте ки шумо дар бораи он, ки чӣ кор карданӣ ҳастед, ба шумо лозим нест, ки ба ҷомеае муроҷиат кунед, ки ба ҷои он ки сиёсатмадор чизи дигаре пайдо кунад. Мардум аллакай ба вакил, президент ваколат додааст, ки қарор қабул кунад ва эҷод кунад. Онҳо бояд барномаи амал ва қарорҳо дошта бошанд. Оё дастаи Зеленский ба интихобот наздиктар хоҳад шуд, оё он садо хоҳад дод - ҳаёт нишон хоҳад дод. Дар ҳоле, ки ӯ ба гурба дар нафас монанд аст.
Ба фикри шумо, имконият ҳаст, ки Зеленский овозҳои Тимошенкоро ҳамроҳ кунад? Ақаллан идеяи сарвазир шудан ба ӯ аллакай садо дод.
То ҷое ки ман медонам, вай шахси шӯҳратпараст аст ва чизи оддиро фаромӯш накунед: ташкили ҳукумат, таъин кардани сарвазирҳо дар ниҳоят эътилоф хоҳад буд, яъне аксарияти BP. Ин ҷо ба ҷомеашиносии интихобот назар кардан лозим аст, маълум аст, ки он ҳоло ҳам тағир хоҳад ёфт, ба ҳар ҳол, баъзе конфигуратсияи эътилофи ояндаро аллакай омода кардан мумкин аст. Ва эҳтимол дорад, ки бо натиҷаҳои хуб, "Ватан" ва "Бандаи халқ" ба он ҷо афтад. Ягона, онҳо аксариятро ташкил нахоҳанд дод, бинобар ин, аз нуқтаи назари назария ман имконоти муттаҳид шуданро истисно намекунам.
Оё ман дуруст тахмин мезанам, ки пас аз интихобот, агар президенти нав бошад, дубора тақсимоти нав сар мешавад?
Ин бадтарин чизе, ки метавонад барои Украина бошад. Ҳама ҳикояҳои таназзули иқтисодӣ бо тақсимоти дубора робита доштанд. Дар чунин шароит рушди иқтисодиёт ва сармоягузорӣ ба тиҷорат ғайриимкон аст. Имрӯз, аз нав сабт кардани тиҷорат ё фишурдани дороӣ аз рӯи тартибот аст. Мо яке аз рейдҳои асосиро дорем, агар мустақим набошад, пас ҳамчун иҷрокунанда - ин системаи адлия аст.
Оё шумо тасмим гирифтед, ки аз ҳукумат рафед?
Бале Бисёрии мо сахт мехоҳем, ки қудрат гирем, аммо баъзеҳо метавонанд қудратро мустақилона тарк кунанд. Аксарият, ба долонҳои қудрат афтода, дастурро гум мекунанд ва одамонро ба он дохил мекунанд. Таъсири ман дар сектори молиявӣ хеле қавӣ буд. Аммо вақте ки ихтилофи манфиатҳо ва манфиатҳои касбӣ сар шуд, ман рафтам. Ин бори сеюм аст.
Инчунин онро дар рӯзҳои Forum бихонед:
Далелҳои мувофиқ ба Байден: собиқ ноиби президенти ИМА Украинаро бо як миллиард доллар фиреб карданд
Парвандаи шустушӯи пулҳои Курченко: ҳеҷ яке аз гумонбарон гумонбар дониста нашудааст
Профил: Владимир Зеленский - актёр, шоумен, номзад ба президентии Украина
Коломоиский: Порошенко сарфи назар аз Сарқонун қудрати мутлақро меҷӯяд
Обуна ба ForumDaily дар Google NewsОё шумо мехоҳед хабарҳои муҳимтар ва ҷолибтар дар бораи зиндагӣ дар ИМА ва муҳоҷират ба Амрико? — моро дастгири кунед хайрия! Ба саҳифаи мо низ обуна шавед Facebook. Опсияи "Афзалият дар намоиш" -ро интихоб кунед ва аввал моро хонед. Инчунин ба мо обуна шуданро фаромӯш накунед Канали телеграмма ва дар Instagram- Дар он ҷо бисёр чизҳои ҷолиб вуҷуд дорад. Ва ба ҳазорон хонандагон ҳамроҳ шавед ForumDaily Ню Йорк — дар он чо шумо дар бораи хаёти метрополия бисьёр маълумотхои шавковар ва мусбат пайдо мекунед.
Интихоби муҳаррирон
