Зеленский: «Біздің және АҚШ-тың Украинаның соғыстағы жеңісі туралы ойлары әртүрлі»
30 маусымда Украина президенті Владимир Зеленский басылымның журналисімен кездесті Philadelphia Inquirer Труди Рубин. Біз ұсынып отырған сұхбатта Украина президенті соғысты тоқтатудың ықтимал сценарийлері, бейбіт келіссөздердің орындылығы, сондай-ақ Батыс көшбасшыларының Ресейдің Украинадағы агрессиясына көзқарасы туралы айтты.
Сурет: Shutterstock
Соңғы айлар Украина басшысы үшін қиын болды. Оған жоғарғы қолбасшы ретінде сеніп тапсырылған қарулы күштер солтүстіктегі ресейлік шабуылды тоқтатты, бірақ Путин әскерлері шығыста белсенді әрекетін жалғастыруда. Дегенмен, украиндықтар ұшқышсыз соғыста керемет жетістіктерге жетті. Украиндық ұшқышсыз ұшақтардың шабуылына ұшыраған Ресей әскери-теңіз күштері тіпті басып алынған Қырым порттарын тастап, Ресейдегі базаларына оралуға мәжбүр болды.
Ресей аумағындағы зымырандық соққылар туралы
«Қазіргі ең үлкен мәселе - реттелетін әуе бомбалары», - деді Зеленский Мәскеу ай сайын мыңдаған осындай оқ-дәрілерді қолданатынына сілтеме жасай отырып.
Реттелетін әуе бомбалары (CABs) ұшақтардан тасталады. Сондықтан Ресейдегі аэродромдарға шабуыл жасау үшін жақында жеткізілген АТАКМС сияқты алыс қашықтықтағы американдық зымырандарды қолдану арқылы мәселені шешуге болады.
Бірақ рұқсат әлі алынған жоқ. Сонымен қатар, украиндық ұшқышсыз ұшақтар зымыран сияқты жойқын күшке ие болмаса да, Ресейдің әскери аэродромдарына соқтығысуда.
Жақында Байден Украина шекарасына жақын жерде шоғырланған ресейлік әскерлерді нысанаға алу үшін қысқа қашықтықтағы зымырандарды қолдануға рұқсат берді. Зеленскийдің айтуынша, бұл шешім жаудың Харьковке шабуылын тоқтатуға көмектесті.
«Бірақ бұл бәрібір біздің проблемаларымызды шешпейді», - деді ол. «Бұл стратегия емес, тактика».
Тақырып бойынша: Швейцарияда Украина бойынша бейбітшілік саммиті аяқталды: 80-нен астам мемлекет соғысты тоқтатуға шақырды
«Нағыз жеңіс» формуласы туралы
Зеленский Байденнің Украинаның жеңіске жетуін қалайтынына сене ме?
«Иә», - деп жауап берді ол американдық журналистке. «Менің ойымша, бұл Еуропа үшін, сондай-ақ көптеген басқа елдер үшін сияқты Америка Құрама Штаттары үшін де маңызды. Бірақ бізде «жеңіс» сөзі нені білдіретіні туралы әртүрлі ойлар болуы мүмкін».
«Батыс Путинді Украинаны толығымен оккупациялау және оның орнына агрессорды қою мүмкіндігінен айырғысы келеді. Менің ойымша, бұл қазірдің өзінде оның жеңісі», - деді Зеленский. «Біз Батысқа Ресейдің бізді толығымен басып алуына жол бермегені үшін алғыс айтамыз. Бірақ бізге әділдік керек».
Басқаша айтқанда, украиндар арасындағы танымалдылығы 60 пайызды құрайтын Зеленский өз халқының, өз жерінің бестен бір бөлігін Ресейге беруді қабылдамайтын сарбаздардың даусын тыңдауы керек.
Зеленскийдің «шынайы жеңісінің» бірінші бөлігі – Путиннің «барлық украиндықтарды толығымен жоюына» жол бермеу. Ресей басып алған Украина территорияларында Мәскеу украин тілін қолдануды жоюға, украин шіркеуінде қызмет көрсетуге және мектептерде украин тарихын оқытуға тыйым салуға тырысуда. Балаларға Украинаның ешқашан заңды мемлекет болмағанын үйретеді.
Путиннің шынайы мақсаты – физикалық күш немесе саяси бағындыру арқылы тарихи Ресей империясын қалпына келтіру. Мәскеу бұл мақсатын Беларусь пен Грузияда жүзеге асыруда. Одан кейін Балтық елдері болуы мүмкін.
Зеленскийдің айтуынша, «шынайы жеңістің» екінші бөлігі «украиндықтардың қазіргі және болашақ ұрпақтарының қауіпсіздігі және агрессияның қайталануының мүмкін еместігі».
«Экономикалық қауіпсіздік үшін біз Еуропалық Одақта болуымыз керек. Біз физикалық қауіпсіздік үшін НАТО-да болуымыз керек. Егер бізде жеңістің осы екі құрамдас бөлігі болмаса, жаудың қайтып оралу қаупі жоғары болады», - деп түсіндірді Зеленский.
Алайда ол Батыс (әсіресе АҚШ) Ресейдің ядролық қаруы бар бірнеше мемлекетке ыдырауы мүмкін болғандықтан, Украинаның шынайы жеңісінен қорқады деп қорқады.
Дегенмен, Путиннің жеңісі Украина үшін өмірмен үйлеспейтін болады.
«Олар бірте-бірте Украинаның тәуелсіздігін жояды. Олар аумақты басып алады, сосын... оны осы ресейлік кірге ерітеді», - деді президент.
Соғыстың төрт құрамдас бөлігі туралы
Украина Ресейдің адам күші мен қару-жарағы бойынша артықшылығын қалай жеңе алады?
«Біріншіден, оларда шынымен де көп адамдар бар және біздің қорғаушылардың өмірі біз үшін әлдеқайда маңызды және құнды. Бүгінде қаза тапқан әрбір украинға алты ресейлік келеді», - деді Зеленский.
Британдық барлау көздері қазір ресейліктер күніне 1200 адам жоғалтып жатқанын, бұл соғыстың ең жоғары көрсеткіші екенін айтады. Тіпті, сарбаздарға зеңбіректің жеміндей қарайтын орыс әскері үшін де бұл арақатынасқа жол беруге болмайды.
«Екіншіден, бұл басқа соғыс», - деді Зеленский. «Бұл технология соғысы, ал технологиялық жағынан дамыған адам жеңе алады».
Ол Батыс ресейліктерді ұшқышсыз ұшақтарды, оның ішінде ирандық Шахедтің көшірмелерін, сондай-ақ зымырандарды өндіруді дамыту мүмкіндігінен айыруы керек деп түсіндірді. Ол үшін Еуропа мен Қытайдан келетін электроника мен қосалқы бөлшектерді тоқтату керек.
Үшіншіден, президенттің айтуынша, Украина қазірдің өзінде заманауи ұшқышсыз ұшақтарды шығаруда және ең заманауи зымырандарды шығаруға ұмтылуда.
«Бірақ бізге Ресейге қарағанда технологиялық жағынан дамыған болуы үшін қаражат қажет», - деді Зеленский және бұл Батыс үкіметтерімен немесе жеке компаниялармен ынтымақтастық үшін үлкен мүмкіндіктер ашады.
Ал, оның пікірінше, төртіншіден, Ресейден мұнай мен газ экспорттауға тағы да санкциялар қажет. Бұл 2025 жылға қарай Ресей экономикасының қысқаруына әкеліп соғады, бұл Путинді салықты көтеруге және халық үшін әлеуметтік төлемдерді үнемдеуге мәжбүр етеді.
«Ресей диктаторын бәрінен де қорқытатын нәрсе - қанағаттанбаған ресейлік қоғам», - деп сендірді Зеленский. – Әлеуметтік шиеленіс – бұл ядролық Путинге қарсы ядролық қару. Путиннен кейін Батыс Ресейден қорқуды қойғанда, Путинсіз Ресей тезірек алға жылжиды».
Бейбітшілік келіссөздері және Трамптың жоспары туралы
Зеленский болжаған жалғыз мүмкін келіссөздер өзінің бейбітшілік жоспарына негізделеді. Ол Украинадан әскерлердің толық шығарылуын, өтемақы төленуін және Мәскеудің әскери қылмыстары үшін әділ жазалануын талап етеді.
Украина көшбасшысы Трамптың Украинаға әскери көмек көрсетуді тоқтатқысы келетіні және «соғысты 24 сағатта тоқтатуға» дайын екендігі туралы мәлімдемелері туралы не ойлайды?
Зеленскийдің айтуынша, Республикалық партиядан АҚШ президенттігіне кандидат екі жақтан да атысты тоқтатуды талап етуге және оларды «келіссөздер жүргізуге» мәжбүрлеуге дайын, яғни ол Путинге қалағанын беруге және Украинаның басып алынған аумақтарды қайтаруына жол бермеуге ниетті.
«Егер Трамптың қолында соғысты 24 сағатта аяқтайтын үлгі болса, бәрі оны аяқтағысы келеді. Бәлкім, бұл бір сағатта жақсы болар еді», - деп әзілдеді Зеленский. «Бірақ егер біздің аумақтарымызды беру идеясы болса, бұл мәселені шешпейді және жаһандық бейбітшілікке немесе Украина мен Ресей арасындағы бейбітшілікке әкелмейді».
«Біз өз қауіпсіздігімізді қамтамасыз етуіміз керек. НАТО-ға мүше болу тек Украина үшін пайдалы емес; Бұл Ресейдің қауіпсіздігін қамтамасыз етеді», - деді Зеленский. «Украина шекарасы бекітіліп, әлем Путиннің қайта оралуынан қорықпайды».
Өкінішке орай, 75-9 шілде аралығында Вашингтонда өтетін НАТО-ның 11-ші мерейтойлық саммиті Украинаға мүшелікке нақты жол ұсынбайды.
«Бұл бір қадам алға және екі қадам артқа бағытталған саясат», - деп түсіндірді Украина президенті. «Мен мұндай саясат әлем көшбасшыларына лайық емес деп ойлаймын». Бұл мина алаңындағы саперлардың өте мұқият қадамдарына ұқсайды ».
Сізді қызықтыруы мүмкін: Нью-Йорктегі басты жаңалықтар, біздің иммигранттар туралы әңгімелер және Үлкен Apple өмірі туралы пайдалы кеңестер - мұның барлығын ForumDaily New York сайтында оқыңыз
«Егер Америка Құрама Штаттары Путинді тітіркендіремін деп қорқатын болса, сондықтан біз НАТО-ға шақырылмаймыз, онда біз стратегиялық серіктестерімізден бізді қорғайтын нәрсені беруін сұраймыз: Patriot зымырандық қорғаныс жүйелері, F-16-ның айтарлықтай саны. ұшақтар мен Ресей аумағында қару қолдану мүмкіндігі», - деп қорытындылады Украина президенті. «Егер НАТО бізді қорғауға дайын болмаса, біз НАТО-дан өзімізді қорғай алуымыз үшін бізге бәрін беруін сұраймыз».
Путин Американың әлсіздігін сезеді және Украинаға қолдау көрсетуді тоқтататын Трамптың президенттігіне үміттенеді. Бұл арада Ресей Украинаның тағдырын Тайваньды басып алудың ықтимал сценарийлері үшін лакмус сынағы деп санайтын Иран, Солтүстік Корея және Қытаймен одақ құруда. Сондықтан Ақ үй қарашадағы сайлауға дейін Украинаға қажеттінің барлығын бермесе, бәрі апатқа айналуы мүмкін.
«Бір қолымен Украинаға көмектесіп, екінші қолымен Путиннің қолын қысу мүмкін емес», - деді Зеленский.
Форум күнін де оқыңыз:
Үшінші дүниежүзілік соғыстың ықтималдығы қандай және неге біз одан аулақ бола алмаймыз?
Украина армиясының Қырымдағы соққысынан кейін Ресей АҚШ-ты «кек қайтарамыз» деп қорқытты
Google News сайтындағы ForumDaily-ге жазылыңызСіз АҚШ-тағы өмір және Америкаға иммиграция туралы маңызды және қызықты жаңалықтарды алғыңыз келе ме? — бізді қолда садақа бер! Сондай-ақ біздің парақшаға жазылыңыз Facebook. «Дисплейдегі басымдық» опциясын таңдап, алдымен бізді оқыңыз. Сондай-ақ, біздің сайтқа жазылуды ұмытпаңыз Telegram каналы мен Instagram- Онда қызық көп. Және мыңдаған оқырмандарға қосылыңыз ФорумДүниежүзілік Нью-Йорк — онда сіз мегаполистің өмірі туралы көптеген қызықты және жағымды ақпаратты таба аласыз.
Редакторлардың таңдауы
